Organisé par Li Shuchao Liu Fen, journaliste du China Fund News

Le 20 juin, le «Sixième sommet des gérants de fonds chinois et le forum 2019 du sommet sur l'investissement du Conseil de l'innovation scientifique», organisé par China Fund News et co-organisé par Securities Times, s'est déroulé avec succès à Shenzhen.

Lors de la table ronde du Forum d'investissement du Conseil de l'innovation sci-tech, Mme Wu Chaoze, responsable administrative du département de recherche et développement de China Securities, a été le modérateur, Zhu Ping, directeur général adjoint de GF Fund, Qiu Jie, directeur conjoint des investissements de Qianhai Kaiyuan, et BOCOM Schroder Fund Des investisseurs seniors tels que le directeur He Shuai, directeur général adjoint de Starstone Investment Wan Kaihang, respectivement, se sont concentrés sur le sujet de «Évaluation des investissements du Conseil de l'innovation scientifique et technologique et sélection de l'industrie», et ont analysé les caractéristiques des entreprises technologiques du point de vue de l'investissement, comment évaluer les entreprises technologiques, Il existe des réponses aux questions fondamentales sur les industries qui méritent d'être optimistes et sur la manière dont les investisseurs ordinaires peuvent participer à l'investissement dans le conseil de l'innovation scientifique et technologique.

(Photo par Wang Fan)

Qu'est-ce qu'une bonne entreprise technologique?

Wu Chaoze: Merci à l'hôte de m'avoir remis la dernière partie sèche de la réunion d'aujourd'hui. Les quatre invités à côté de moi sont tous des chefs de file des investissements en actions de croissance. L'opportunité est rare, je souhaite donc avoir plus de temps pour discuter , J'ai préparé cinq questions lourdes à poser à quatre grands frères.

Wu Chaoze, chef du département administration, recherche et développement, China Securities

Je crois que vous avez tous lu les curriculum vitae des quatre grands acteurs. Ils ont tous une caractéristique commune. Ils travaillent dans le secteur des valeurs mobilières ou dans le secteur des fonds depuis plus de dix ans. Par exemple, M. Zhu Ping de GF Fund travaille dans le secteur depuis 22 ans. M. Zhu l'était également lorsque j'ai rejoint le secteur. En tant que leader de l'investissement très influent dans le domaine des TMT, en 2013, M. Zhu et moi parlions encore de jeux mobiles. Nous avons également échangé 3G et 4G avec M. He auparavant, et aujourd'hui nous sommes à l'ère de la 5G. Regardez l'innovation technologique ce jour-là. Le développement de l'industrie est une autre étape importante.

Ensuite, la première question que je veux vous poser est de mettre de côté le Conseil de l'innovation scientifique et technologique et de revenir à l'industrie technologique elle-même. Avec les frictions commerciales sino-américaines, les deux sociétés locales de Shenzhen, ZTE et Huawei, préoccupent tout le monde. Dans de nombreux scénarios, tout le monde associera l'innovation technologique au mouvement national, et même à la concurrence à long terme des grandes puissances. Il y a aussi des opinions que nous allons faire émerger Bon cycle technologique. Je voudrais demander, en tant que responsable des investissements de lacheteur, quel type dentreprise considérez-vous comme une entreprise technologique?

Zhu Ping: Cette question est très difficile, car les entreprises technologiques ont de nombreuses dimensions: la première est que les investissements en R&D sont importants, et deuxièmement, les intrants et les extrants des entreprises technologiques ne sont pas une correspondance individuelle. Il peut s'agir d'un investissement de R&D pur ou il peut être La R&D et l'investissement sont tous deux importants. Par exemple, de nombreux actifs sont investis dans la puce, mais l'investissement ne correspond pas aux revenus. Par exemple, lorsque le site Web commence à investir, les revenus sont faibles, mais après le succès, l'investissement ne peut pas augmenter, mais les revenus augmentent rapidement, ce qui entraînera le profit de l'entreprise. Apparaissant bientôt; troisième dimension, les entreprises technologiques sont encore des industries émergentes, mais les industries émergentes ne sont pas nécessairement des entreprises technologiques. Laissez-moi en parler d'abord.

Zhu Ping, directeur général adjoint du Fonds GF

Wu Chaoze: En fait, M. Zhu a dit un point très important. Les entreprises technologiques connaîtront un point d'inflexion non linéaire de croissance. La baisse rapide des coûts et la croissance rapide des revenus entraîneront une croissance rapide des bénéfices. Par rapport aux industries traditionnelles, elles présentent des caractéristiques complètement différentes. C'est également une caractéristique des entreprises technologiques. Ensuite, veuillez partager avec M. Qiu, quelle est l'entreprise technologique à vos yeux?

Qiu Jie: Je pense que les entreprises technologiques sont un concept de lépoque. Au début de la réforme et de louverture, notre pays était relativement en retard sur tous les plans. À cette époque, les entreprises dotées de certaines technologies étaient considérées comme des «entreprises technologiques» en Chine; après des années de développement, de Du point de vue de linvestisseur, je crois que les entreprises basées sur la technologie doivent dabord être relativement avancées en technologie à léchelle mondiale; deuxièmement, ce niveau de premier plan doit avoir certaines barrières qui ne peuvent pas être rapidement dépassées par dautres entreprises du secteur; troisièmement, sur cette base Il doit également y avoir un fort pouvoir de fixation des prix, une voix suffisante dans toute la chaîne industrielle et des bénéfices suffisants pour maintenir la future position de leader de l'entreprise.

Qiu Jie, co-directeur des investissements de Qianhai Open Source

Wu Chaoze: C'est que les entreprises technologiques doivent avoir un fossé, elles doivent avoir un pouvoir de fixation des prix et en même temps être dans le contexte de l'époque. En fait, je suis tout à fait d'accord avec le contexte du développement des entreprises technologiques: dans le passé, en regardant de nombreuses valeurs haussières dans l'industrie des TMT, de nombreuses entreprises ont émergé dans le contexte du développement industriel. Ensuite, M. He a également voté pour TMT. Dites-nous à quoi ressemble une société de technologie dans votre esprit?

He Shuai: Ma définition personnelle d'une entreprise de technologie est relativement simple: une entreprise de technologie est une entité qui peut améliorer l'efficacité sociale ou améliorer l'expérience sociale par l'innovation ou l'avancement technologique, et le progrès technologique des entreprises de technologie est développé indépendamment.

BOCOM Schroder Fund Manager He Shuai

Wu Chaoze: Plus est le leadership technologique et l'innovation de la technologie qui contribue à l'ensemble de l'environnement. Que pense M. Wan de cela?

Wan Kaihang: Il faut d'abord l'innovation. La caractéristique de l'industrie technologique est que l'offre crée la demande. La demande n'existe pas. Une fois que l'innovation se produit, elle peut répondre à la demande du marché. Deuxièmement, cela peut améliorer l'efficacité sociale. Troisièmement, nous devons avoir une compétitivité de base. Les entreprises de haute technologie doivent choisir des entreprises ayant une compétitivité de base, car cette industrie est trop cruelle, pleine de concurrence et de défis, et peut échouer si elle ne peut pas suivre le rythme d'un an.

Wan Kaihang, directeur général adjoint de Star Stone Investment

Conseil d'innovation Sci-Tech

D'autres secteurs d'actions A seront-ils sous pression?

Wu Chaoze: Plusieurs bigwigs parlent des mêmes résultats. J'ai entendu un point à plusieurs reprises dire que les actions A ne semblent pas avoir de sociétés technologiques. Étant donné que les cotations d'actions A dans les premières années ont des exigences élevées en matière d'indicateurs de profit et de continuité des bénéfices, je pense que les bonnes entreprises technologiques sont là. Listé à l'étranger. En regardant le lancement du Conseil de l'innovation scientifique aujourd'hui, ce phénomène va-t-il changer ou sur quels marchés les meilleures entreprises technologiques peuvent-elles être exploitées ensuite? Je pense que cela peut être plus préoccupé par les investisseurs ordinaires. En outre, tout le monde est également très préoccupé par une chose: après le lancement du Conseil de l'innovation scientifique et technologique, quel sera l'impact du conseil principal d'actions A, du GEM et des PME? Tout d'abord, veuillez demander à M. Zhu de répondre à cette question.

Zhu Ping: Tout d'abord, l'impact au niveau du système est apparu. Désormais, les actifs de base des investissements de valeur en actions A ont augmenté, et le mode des actions de faible qualité qui n'augmentent pas ou ne diminuent même pas est entré dans un état d'auto-renforcement. Le Conseil de la science et de la technologie étant un système d'enregistrement, il convient de le renforcer davantage. Les tendances, qui continueront d'avoir un impact sur l'ensemble du système de valorisation des actions A et le comportement d'investissement, et affecteront également les préférences en matière de valorisation des actions A. Deuxièmement, les héros sont nécessaires à toutes les époques, et la bourse a besoin de mythes à tout moment.Tout comme le mythe de Moutai, nous espérons vraiment que les mythes appartenant à la science et à la technologie apparaîtront au Conseil de l'innovation sci-tech. Promouvoir. Wu Chaoze: Cela dépend donc principalement de la question de savoir si l'arrivée du conseil d'innovation sci-tech peut apporter de véritables pouvoirs technologiques et briser le cheval blanc de la technologie. Comment Qiu Jie pense-t-il à ce sujet?

Qiu Jie: Je pense que le conseil de l'innovation scientifique et technologique aura certainement un impact sur le conseil principal existant et le GEM. Par exemple, après la création du GEM et du conseil des petites et moyennes entreprises, ils ont représenté 40% à 50% du volume des transactions du marché des actions A. Les données présentées par un invité tout à l'heure Il montre également que le financement actuel de l'introduction en bourse du Nasdaq a représenté la majeure partie du financement de l'introduction en bourse sur le marché boursier américain, de sorte que le Conseil de l'innovation scientifique et technologique détournera définitivement le marché existant. Mais ce n'est qu'un aspect du problème: le Conseil de l'innovation scientifique et technologique joue un rôle plus important dans le détournement et le détournement. À l'heure actuelle, il n'y a pas de pénurie d'argent sur l'ensemble du marché. Ce qui manque, ce sont de bonnes entreprises et de bons objectifs d'investissement. D'après le système actuel de conseil d'administration de l'innovation scientifique et technologique, je pense qu'il est tout à fait possible d'attirer un groupe d'entreprises disposant d'un espace de développement plus important pour entrer sur le marché, et elles devraient croître à l'avenir. Les entreprises valant des centaines de milliards, voire des billions de dollars attireront beaucoup de fonds supplémentaires.

En plus de l'impact financier, les changements dans les arrangements institutionnels sont l'impact plus profond et plus fondamental du Conseil d'innovation Sci-tech sur le marché. En raison de la mise en uvre du système d'enregistrement au Conseil de l'innovation scientifique et technologique, la vitesse de mise en bourse des entreprises augmentera, et le nombre d'entreprises dans le même domaine augmentera. Après comparaison, ces entreprises exceptionnelles seront recherchées par le marché; en même temps, la radiation sera normalisée. Je pense que cela équivaut à Briser le «juste échange» du marché boursier, si les investisseurs achètent une mauvaise entreprise et se heurtent à une radiation, linvestissement peut revenir à zéro. Ce facteur a un impact très profond sur lensemble du marché et lécologie du marché dans son ensemble peut se produire. grand changement.

Wu Chaoze: Je suis tout à fait d'accord avec votre point de vue. En fait, cette différenciation accélérée devrait être une tendance définitive. Ensuite, comme le marché de Hong Kong, nous pouvons clairement voir que les actions qui sont sur le point de radier les actions A sont rapidement marginalisées. Aujourd'hui À ce stade, ce phénomène ne fait que commencer. Monsieur He, vous venez également partager avec nous quel genre d'impact le conseil principal A-share, le conseil ChiNext et le conseil des petites et moyennes entreprises auront après l'arrivée du conseil d'innovation sci-tech?

He Shuai: Je pense que c'est une bonne chose, en particulier pour les gestionnaires de fonds d'entreprises technologiques soucieuses de la croissance.Le Conseil de l'innovation Sci-tech lui-même a ajouté des entreprises avec de bonnes évaluations, et il y a aussi de nombreuses entreprises technologiques en actions A. Les entreprises, mais il y a un problème que l'évaluation est très coûteuse, de nombreuses entreprises de bonne technologie vont à la cotation à l'étranger ou ne sont pas cotées sur l'action A. Après la nouvelle section du Conseil de l'innovation scientifique et technologique, nous trouverons de nombreuses entreprises émergentes ou de bonnes entreprises. La plupart des entreprises ne peuvent pas encore devenir des entreprises de premier plan et fiables comme Amazon, mais elles sont 10%, voire 5% seulement. En sortant, les investisseurs de l'ensemble du marché des capitaux auront la possibilité de partager leur croissance.

Dans le même temps, pour le conseil principal et le ChiNext, la tarification des sociétés cotées dans ces deux secteurs deviendra plus rationnelle et raisonnable. Dans le passé, certaines sociétés n'ont peut-être pas une bonne activité principale dans l'ensemble, mais elles ont participé à une nouvelle industrie et ont investi beaucoup d'argent. Si vous souhaitez acheter sa société par actions et investir dans cette société sous la forme d'actions de concept d'investissement, la valorisation de la société par actions sera également très coûteuse. Je pense qu'à l'avenir, vous pourrez directement investir dans cette société au sein du Conseil de l'innovation scientifique et technologique. La division du Conseil de l'innovation scientifique et technologique est affirmative. Au cours des trois à quatre dernières années, le marché des actions A s'est divisé très clairement. Je pense que la division se poursuivra et deviendra encore plus évidente. Les excellentes sociétés finiront par obtenir le droit de parole, quelle que soit l'action sur laquelle elles sont cotées.

Wu Chaoze: Il s'agit d'augmenter l'offre d'objectifs d'investissement. Dans le passé, nous ne pouvions pas retirer le bâton de bambou des baguettes en actions A. À l'avenir, des entreprises plus remarquables verront le jour et nous aurons également plus de choix. Alors, que pense M. Wan de cette question?

Wan Kaihang: Du point de vue de l'investissement, nous attendons avec impatience le Conseil de l'innovation scientifique et technologique. La première est de s'attendre à ce que cela nous amène à des objectifs de mieux en mieux. Il ne sera pas vrai que les entreprises ne seront cotées qu'au stade de la maturité ou même à la fin. La seconde est dattendre avec impatience la diffusion de son pouvoir dinnovation institutionnelle. En avril, 7 sociétés du conseil d'administration de ChiNext ont été radiées en une seule fois, ce qui reflète l'impact du Conseil de l'innovation scientifique et technologique sur les actions A.

Du point de vue de la sélection des cibles, nous sommes prudents à légard du conseil dinnovation scientifique et technologique. Parce que le système commercial du conseil de l'innovation sci-tech permet une augmentation et une diminution de 20%, le marché initial est chaud et le trading est actif, il doit donc s'ouvrir plus haut. Par conséquent, des recherches supplémentaires devraient être menées pour sélectionner des cibles plus appropriées.

Pour choisir une entreprise de technologie, vous n'avez pas à la rechercher au sein du Conseil de l'innovation Sci-tech. Les entreprises technologiques en actions A ne sont pas sans entreprises technologiques. Les entreprises technologiques en actions A ont augmenté de 10 à 20 fois. Dans le marché haussier de 2015, certaines entreprises technologiques ont augmenté de une à deux cents fois, mais les entreprises technologiques en actions A ne sont pas comme Alibaba et Tencent à l'étranger. La valeur marchande cotée peut atteindre des milliers de milliards et la valeur marchande des plus grandes entreprises technologiques ne peut être que des centaines de milliards, mais avec le temps, les grandes entreprises technologiques doivent apparaître dans des actions A. Investir dans des actions technologiques ne consiste pas seulement à les maintenir immobiles. L'étape industrielle de la société cible et votre cycle d'investissement sont deux questions à prendre en compte.

Évaluation des sociétés de conseil d'innovation sci-tech sous plusieurs angles

Wu Chaoze: Dans le passé, pour une société cotée, l'inscription sur le marché des actions A était une étape importante, et même certains patrons pensaient que même s'ils démissionnaient, ils avaient déjà bénéficié d'un excellent dividende du système. Cependant, beaucoup de gens penseront que la cotation n'est qu'un nouveau départ. Ce type de dividende institutionnel n'apportera pas une prime de valorisation élevée dès sa cotation, et même il se cassera. À l'avenir, il doit être réalisé grâce à la croissance réelle des entreprises à long terme. Seul le marché des capitaux peut se retirer lentement, et non par la sortie du système de dividende de la cotation. Il s'agit de l'étape du cycle de vie mentionnée par M. Wan. À l'avenir, le Conseil de la science et de la technologie comprendra les sociétés cotées de manière plus rationnelle, et la cotation n'est pas un cycle de vie. Quittez, mais un nouveau départ.

Tout à l'heure, tous les invités ont mentionné que l'impact du Conseil de l'innovation scientifique et technologique sur la situation actuelle des actions A. Ma question est celle-ci: comment sélectionner une bonne entreprise technologique? Comment chiffrer les entreprises en voie de différenciation des futures entreprises technologiques? Dans le passé, on parlait de l'évaluation du marché avec un ratio cours / bénéfice multiplié par 23. Comment la valorisation du Conseil de l'innovation scientifique et technologique est-elle définie à l'avenir? Comment sélectionner des entreprises avec une valorisation plusieurs dizaines de fois, quelles entreprises ne peuvent pas bénéficier d'une prime de valorisation aussi élevée?

Wan Kaihang: Il y a une condition préalable quand on parle de la valorisation du Sci-tech Innovation Board, qui consiste d'abord à déterminer si l'entreprise est optimiste quant à la piste et à la compétitivité de base de l'entreprise. Si vous êtes vraiment optimiste et que vous êtes prêt à tenir pendant longtemps, plus la valorisation est basse, mieux c'est, car la valorisation détermine votre coût de détention. Si vous n'êtes pas optimiste à propos de l'entreprise, il est inutile de parler de valorisation.

L'évaluation des entreprises technologiques est liée au cycle de vie et peut être grossièrement divisée en trois étapes. L'assouplissement des conditions d'inscription au Conseil de l'innovation scientifique et technologique permet aux investisseurs et aux entreprises de croître ensemble. Par conséquent, si l'entreprise est toujours en perte au stade initial, il est impossible d'utiliser le profit pour l'évaluer. Il peut être basé sur le PS et l'accent est mis sur la croissance des ventes. Il peut être basé sur le nombre d'utilisateurs, car pendant la période d'épidémie, le nombre d'utilisateurs augmente de mois en mois; si l'entreprise a atteint le stade de croissance régulière, c'est-à-dire le stade où le concept commence à se concrétiser, le PE est plus approprié pour l'évaluation à ce moment; dans les étapes ultérieures, l'évaluation des besoins Pensez aux dividendes. Les entreprises dont la valorisation générale est d'environ 20 fois ont déjà atteint ce stade. Cependant, dans ce processus, les stocks indésirables ne peuvent pas être comparés aux stocks de haute qualité, ils sont totalement incomparables.

Wu Chaoze: Par conséquent, l'évaluation doit tenir compte du contexte de l'industrie et du cycle de vie, et il doit y avoir une comparaison dynamique à différentes étapes. En ce qui concerne les questions de valorisation, par exemple, les valeurs technologiques qui ont bien performé dans les actions A dans le passé n'ont aucune différence de valorisation 80 fois, 90 fois ou 200 fois. Pour ces sociétés, comment les avez-vous évaluées sur le marché secondaire dans le passé? Après avoir trouvé la limite sûre de l'évaluation, comment le conseil de l'innovation scientifique devrait-il être évalué ensuite?

He Shuai: Je pense que la valorisation devrait être très scientifique. Par exemple, certaines sociétés saas sont évaluées à 10 fois PS (rapport prix / ventes, ratio marché-ventes), mais elles ne sont actuellement pas rentables. Nous devons réfléchir à la raison pour laquelle elle a 10 fois PS. Par exemple, le taux de profit net de nombreuses entreprises d'informatisation peut être de 30 à 40%. 10 fois PS signifie qu'il peut atteindre un PE (ratio cours-bénéfice) d'environ 30 fois lorsqu'il arrivera à échéance dans le futur. Le principal problème est de savoir s'il peut atteindre cette estimation à l'échéance. Valeur et niveau de revenu, c'est le cur du jugement. Parmi les entreprises qui ont le mieux performé sur GEM au cours des dix dernières années, M. Zhu nous a confié tout à l'heure que la valorisation d'Aier Ophthalmology est restée élevée depuis son introduction en bourse.

Les sociétés cotées performantes continuent denregistrer des taux de rendement relativement élevés avec des valorisations élevées, le principal étant que la croissance fondamentale qui les sous-tend a dépassé les attentes. Pour le jugement de ces entreprises, nous nous basons davantage sur deux situations. La première est la limite de sécurité qui ma été donnée dans cet état. À lavenir, elles ne croîtront pas si vite. Nous espérons que le tirage futur ne dépassera pas 20%. Deuxièmement, sous une telle limite de sécurité, sa croissance future est très importante, nécessitant un jugement très professionnel et approfondi. Il est logique que les institutions investissent dans le Sci-tech Innovation Board, car les risques futurs et la volatilité des entreprises cotées au Sci-tech Innovation Board sont très énormes. Les investisseurs institutionnels ont plus de capacité et de ressources pour juger de son espace de croissance. Notre société recrute également des industries au sein du Sci-Tech Innovation Board. Chercheurs, espèrent émettre des jugements sur le développement futur de l'industrie de ces entreprises.

Pour certaines entreprises relativement stables qui entrent dans la phase de croissance, un système d'évaluation relativement stable peut être essentiellement jugé, qui doit être jugé en fonction de la compétitivité de l'entreprise ou d'actifs comparables à l'époque. Par conséquent, le système d'évaluation global du Conseil d'innovation Sci-tech ne doit pas être différent du système d'évaluation du Conseil principal ou de ChiNext. La difficulté de juger les fondamentaux des entreprises cotées au Sci-Tech Innovation Board doit être bien plus difficile que celle des entreprises cotées au Main Board, car le Sci-Tech Innovation Board a une incertitude plus élevée.

Wu Chaoze: Par conséquent, pour avoir un système scientifique, la clé est de savoir comment utiliser les données pour vérifier et suivre en permanence ce système. Que pense Qiu Jie de cette question et comment fixer le prix du Conseil dinnovation Sci-tech, car il implique de nombreuses pistes et de nombreuses industries, et les gens examinent récemment les sociétés du Conseil dinnovation Sci-Tech sous le microscope.

Qiu Jie: Les indicateurs d'évaluation doivent tenir compte de la validité, de la stabilité et de la comparabilité. Étant donné que la valeur d'une entreprise provient du profit et des flux de trésorerie créés par l'entreprise, les indicateurs de profit et de flux de trésorerie peuvent relativement mieux caractériser la valeur de l'entreprise, de sorte que la méthode d'évaluation du ratio cours-bénéfice et des flux de trésorerie actualisés est théoriquement la plus directe et la plus efficace. Mais sa stabilité et sa comparabilité peuvent être pires.

Par exemple, lorsque le taux de profit initial de certaines entreprises innovantes est encore relativement faible, de petites fluctuations du taux de profit feront baisser fortement le taux de profit, voire le deviendront négatif, mais s'il devient négatif, cela ne signifie pas que l'entreprise n'a pas de valeur; dans ce cas, afin de trouver un indice relativement stable Pour évaluer une entreprise, nous rechercherons une couche à la fois le long du compte de résultat, en examinant des indicateurs tels que l'EBITDA, l'EBIT, les ventes et même le GMV et l'espace de marché, afin de dériver EV / EBITDA, P / S, P / GMV Attendez les indicateurs, car ces indicateurs sont plus stables, ce qui filtrera les petites fluctuations.

En outre, les indicateurs de valorisation doivent également être comparables: différentes sociétés ont des traitements comptables différents et les indicateurs retenus ne sont que significatifs. Par exemple, certaines entreprises de commerce électronique sont gérées directement, d'autres sont des plates-formes. Les deux types d'entreprises ne peuvent pas comparer directement les P / S. Il est plus logique de se pencher sur le GMV.

Par conséquent, il n'y a essentiellement aucune différence entre les différentes méthodes d'évaluation, mais un compromis entre la validité, la stabilité et la comparabilité pour trouver la méthode la plus appropriée. La plus grande difficulté dans lévaluation dune société de conseil dinnovation scientifique et technologique réside dans la manière dévaluer lindustrie, le niveau technologique de lentreprise, le chemin dévolution technologique de lindustrie, la gestion et dautres facteurs spécifiques. Étant donné que lindustrie et les entreprises changent rapidement, cette difficulté est relativement plus grande.

Wu Chaoze: Dans le passé, il y avait de nombreux facteurs d'interférence dans l'investissement des actions A. L'efficacité du Conseil de la science et de la technologie sera-t-elle améliorée? Pour en revenir aux bénéfices et aux flux de trésorerie que vous venez de mentionner, tout le monde deviendra-t-il plus rationnel et efficace?

Qiu Jie: Je pense que c'est peut-être possible, mais le plus important est la conception et la mise en uvre du système, y compris notre sanction pour les violations frauduleuses, la radiation et l'augmentation de la proportion d'investisseurs institutionnels. De nombreux facteurs ont un impact.

Wu Chaoze: Veuillez également M. Zhu pour nous donner un résumé des questions de prix et d'évaluation.

Zhu Ping: L'évaluation dont nous parlons devrait être le prix des actifs. Il existe de nombreux types d'actifs, certains sont des actifs physiques, d'autres sont rentables avec des barrières.Les sociétés cycliques traditionnelles sont principalement des actifs physiques, et ces dernières sont des sociétés de croissance non cyclique. Pour les entreprises confrontées à des barrières concurrentielles, le marché ne prête progressivement pas attention au PB des actifs, et vous pouvez effectuer des évaluations basées sur les données sur les bénéfices et les ventes. Les actions technologiques sont encore plus gênantes. De nombreux actifs des actions technologiques, tels que les brevets, sont intangibles. Chacun s'est creusé la tête pour actualiser grossièrement ses actifs et sa capacité opérationnelle pour les évaluer, qu'il s'agisse de GMV (volume total des transactions) ou de PS (ventes sur le marché). Rate) ou du pipeline DCF (actualisation des flux de trésorerie futurs des médicaments innovants), il est plus simple de calculer le DCF traditionnel actualisé en PE. L'évaluation est en fait le prix des actifs, mais nous devons rechercher différentes industries et différentes formes d'actifs ont des méthodes d'évaluation différentes.

Enfin, tout le monde doit avoir un consensus sur la valorisation, en particulier la valorisation des méthodes non-PE. Avec un consensus, cette valorisation peut finalement être stable au lieu de fluctuer significativement. Cependant, de nombreuses valeurs technologiques sont volatiles. D'une part, les fondamentaux évoluent rapidement et, d'autre part, la stabilité de la valorisation des non-PE est insuffisante.

Wu Chaoze: Plusieurs personnes ont dit très bien. M. Wan a dit que l'évaluation est un art, M. He a dit que l'évaluation est une science, M. Qiu Jie a dit que l'évaluation devrait être efficace, et M. Zhu a dit que l'évaluation doit parvenir à un consensus. Notre sujet est le débat sur la valorisation. En actions A et en investissement mondial, tout le monde recherche toujours une valorisation raisonnable. C'est précisément à cause de cette différence de valorisation que nos opportunités, notre croissance et notre croissance En raison de la volatilité de nombreuses actions, le prochain conseil de l'innovation sci-tech apportera un processus plus rationnel et scientifique à notre évaluation.

Comment trouver de bonnes actions au sein du Conseil de l'innovation Sci-tech?

Wu Chaoze: Au premier semestre, nous discutons du conseil dinnovation scientifique et technologique, du système, de la valorisation. Ensuite, je veux parler de quelques marchandises sèches. Ces quatre gestionnaires de fonds sont dexcellents gestionnaires de fonds qui ont investi dans des actions de croissance et des investissements à long terme dans le passé. Vous avez tout ce que vous voulez acheter. En réfléchissant, pouvez-vous demander à quelques-uns de partager avec nous les pistes et les directions les plus prometteuses, et si vous le souhaitez, vous pouvez également partager une ou deux entreprises avec nous.

Wan Kaihang: Premièrement, du point de vue de la technologie mondiale, il s'agit du cloud computing. Parce que les États-Unis sont à la tête des échanges technologiques mondiaux, les entreprises chinoises apprennent des entreprises américaines et les gestionnaires de fonds chinois apprennent du Nasdaq américain. L'actif le plus performant du Nasdaq au cours des deux dernières années est le cloud computing. Je pense que cette chaîne industrielle aura des opportunités en Chine dans les prochaines années. Nous sommes en retard dans le cloud computing depuis trois ou quatre ans et nous avons appris et notre pénétration est encore faible.

Deuxièmement, observez ce que fera la bourse américaine cette année, peut-être une société à économie de partage. Par exemple, Uber (Ride-sharing) sera coté à la bourse américaine cette année. De plus, le we work (bureau partagé) investi par Sun Zhengyi de SoftBank China est déjà la plus grande station d'achat de bureaux à New York. Didi sera également coté sur les actions A. L'économie du partage a amélioré le taux d'utilisation des ressources grâce à l'innovation des modèles commerciaux.

Troisièmement, du point de vue de l'évolution de l'offre et de la demande, il s'agit de véhicules à énergie nouvelle. Le lancement de Tesla M en 2018 a déjà suscité l'enthousiasme du marché des capitaux, car ses bénéfices d'exploitation sont revenus, mais cette année cela ne fonctionnera pas, car cette année les États-Unis et la Chine ont rencontré un problème.Les subventions gouvernementales diminuent. À mesure que les prix augmenteront, la demande diminuera, les prix chuteront et la chaîne industrielle fluctuera, ce qui équivaut à une nouvelle adaptation de l'offre et de la demande. Cependant, à long terme, le rapport qualité-prix des véhicules électriques continuera d'augmenter et le taux de pénétration a encore beaucoup de marge de progression. D'un point de vue mondial, tous les grands constructeurs automobiles ont planifié leurs modèles jusqu'en 2023 et 2024. Cette longue chaîne ne sera pas rompue, mais la poussière correspondante des modèles après l'évolution de l'offre et de la demande a été réglée. Que ce soit l'année prochaine ou l'année prochaine, il faut le suivre.

Quatrièmement, la 5G. La construction de matériel 5G sera la plus rapide de Chine, nous sommes donc également très optimistes quant aux opportunités d'investissement 5G dans les prochaines années. En termes de logiciels, la Chine se concentre toujours sur l'apprentissage, tandis que les États-Unis font mieux que nous, comme les plateformes de jeux en nuage. Par conséquent, la tendance d'investissement de la 5G dans les logiciels doit être observée aux États-Unis.

Cinquièmement, dans la perspective de la refonte de la chaîne industrielle mondiale, concentrez-vous sur le logiciel de base des semi-conducteurs de la Chine. Cela implique une innovation indépendante. Dans le passé, dans le cadre du système commercial mondial dominé par les règles de l'OMC, les pays développés payaient pour la technologie et les pays en développement exportaient des personnes hors du marché. À lavenir, ce mode de coopération risque dêtre fragmenté. La Chine na quun seul chemin à parcourir, qui est de continuer à faire des percées technologiques, doccuper un haut niveau de profit et même de commencer à exporter des technologies, plutôt que dexporter uniquement des biens ou de la main-duvre comme par le passé.

Dans le passé, l'innovation technologique de la Chine n'avait pas d '«écologie», comme la détresse et la montée des WPS. Au début, parce que Microsoft Office était gratuit, il y avait moins d'utilisateurs de WPS dans les logiciels de bureau en Chine et l'écosystème ne pouvait pas du tout être établi. Cependant, maintenant que plus de 90% des bureaux mobiles utilisent WPS, la chaîne écologique a été établie. Un autre exemple est le système d'exploitation Hongmeng de Huawei: une fois que le système Android ne sera plus ouvert à Huawei, l'écologie du système d'exploitation Hongmeng se construira naturellement. Par conséquent, on peut clairement voir au cours des cinq ou dix prochaines années que la production de logiciels de base pour les semi-conducteurs en Chine s'améliorera de plus en plus, de sorte que cette ligne peut également être exploitée.

Wu Chaoze: M. Wan nous a fourni beaucoup d'idées. Le cloud computing, les nouveaux véhicules énergétiques, l'économie du partage, la 5G et l'intelligence artificielle ont également parlé d'une localisation, mais je dois répondre à une question. Vous avez dit six ou sept directions prometteuses. Il n'y a aucune direction sur laquelle vous n'êtes pas optimiste ou que vous n'achèterez certainement pas à l'avenir.

Wan Kaihang: En ce qui concerne le marché à court terme, la voie d'industrialisation de l'intelligence artificielle est relativement floue et l'investissement est plus difficile. Dans le cadre du système actuel d'évaluation des actions A, le secteur du cloud computing est plus optimiste. À long terme, ces orientations sont très prometteuses.

Wu Chaoze: M. He partage également vos industries et entreprises les plus prometteuses et les moins prometteuses.

He Shuai: Pour lensemble du Conseil de la science et de la technologie, tout le monde a le sentiment de «changer», beaucoup sont nouvelles, les entreprises sont nouvelles, les industries sont nouvelles, les modèles commerciaux et les produits sont nouveaux, et dautres changements. Dans le conseil de l'innovation sci-tech, je veux trouver les choses constantes à l'envers, c'est-à-dire dans quelles entreprises et quels produits, je peux trouver les choses constantes.

Il y a aussi deux dimensions des choses qui ne changent pas. La première est que la société dans son ensemble et les consommateurs ont la même demande de produits, de services ou de certains besoins fournis par les sociétés cotées au Conseil de l'innovation scientifique et technologique. La demande est une très longue rampe. Changez rapidement.

Le second est que le leadership et la compétitivité de l'entreprise ne changeront pas. Par exemple, parmi les entreprises prospères et infructueuses du Nasdaq, la proportion d'entreprises qui échouent est encore plus grande. En d'autres termes, dans un marché en grande mutation similaire à celui du Conseil de la science et de la technologie, c'est-à-dire un marché avec le mot «changement» comme noyau, le risque est relativement élevé, et si quelque chose d'inchangé peut y être trouvé, le rendement est également élevé. Par conséquent, ma direction est de trouver quelque chose d'inchangé, et il est préférable de combiner un très grand espace de marché et des attentes.Bien que le Conseil de l'innovation sci-tech soit petit maintenant, il a un grand potentiel car la Chine est un marché très énorme. C'est ma propre direction.

À en juger par l'allocation de mes fonds propres, j'affecte désormais principalement davantage aux technologies de l'information et aux services médicaux. Je me prépare maintenant à devenir public au Conseil de l'innovation scientifique et technologique dans ces deux secteurs. Le pool d'actions A n'est pas assez grand maintenant, et j'espère qu'il y en aura plus De nombreux sujets nous sont fournis pour l'exploitation minière.

Wu Chaoze: Que faut-il faire attention ou la valorisation est déjà relativement élevée?

He Shuai: Par contre, soyez prudent, c'est-à-dire que les choses changent rapidement. Beaucoup de choses sont belles, mais je pense qu'elles changeront rapidement, y compris des choses comme les médicaments innovants, l'ensemble du médicament innovant ou en cours de recherche et développement pharmaceutique. , C'est très risqué, et après que chaque entreprise développe un nouveau médicament, il n'est pas certain qu'elle puisse continuer à créer de nouveaux médicaments à succès. Par conséquent, lorsqu'un nouveau médicament apparaît, son cycle de vie peut être facilement prédit: par exemple, une fois la période de protection par brevet de plus de dix ou vingt ans écoulée, les sociétés pharmaceutiques seront confrontées à de grands risques. Pour ce type d'industrie qui semble beau, c'est en fait une industrie en évolution rapide et à haut risque. Lorsque l'on investit dans ces entreprises, je pense que la limite de sécurité est très importante. L'industrie, y compris certaines technologies dures, a également beaucoup changé. Le prix de cette industrie est très élevé. Haut, soyez prudent.

Wu Chaoze: M. He a très bien dit, à la recherche de la constante dans les changements, il semble que nous devons trouver la partie la plus stable des actifs de base dans la bonne voie. M. Qiu a également partagé avec nous vos orientations les plus optimistes et non optimistes.

Qiu Jie: Les deux directions précédentes sont très bonnes, comme la 5G, le big data, l'intelligence artificielle, le cloud computing, les nouvelles énergies, la biomédecine sont toutes de très bonnes directions, je tiens à ajouter que dans l'investissement scientifique et technologique, le ratio de sélection de titres Le choix d'un secteur est plus important, le cur étant la gestion, la culture de gestion et la force technique de l'entreprise, ce qui est une considération constante dans l'investissement.

Il existe également des risques à éviter dans les investissements, tels que le risque de changements technologiques rapides. Pour donner un exemple simple, par exemple, les téléphones portables utilisaient la reconnaissance d'empreintes digitales au début, et maintenant ils sont devenus la reconnaissance faciale. Maintenant, il y a la reconnaissance d'empreintes digitales sous l'écran. Le changement de voie technologique a un impact très grave sur certaines entreprises, y compris certaines entreprises à coter. Les bénéfices sont très bons, la technologie est à la pointe et la part de marché est élevée. Cependant, il est encore très incertain si les produits de la prochaine génération en aval continueront d'exiger leurs produits. Par conséquent, le développement rapide de la technologie comporte de grands risques pour les entreprises.

Il existe également un risque de >, qui se produit principalement dans certaines entreprises qui connaissent des progrès technologiques rapides mais qui ne présentent pas de barrières importantes et des effets évidents sur l'échelle de production. Ce type d'industrie compte souvent des entreprises à court terme qui conduisent à accroître rapidement leur capacité de production, ce qui se traduit par un important excédent industriel Du point de vue de l'investissement, la valeur à long terme est souvent détruite.

Wu Chaoze: C'est-à-dire que l'itération technologique devrait être normalisée dans le prochain investissement du conseil de l'innovation sci-tech La caractéristique inhérente à l'industrie de l'innovation technologique est l'itération rapide du cycle de vie. Que pense M. Zhu de ce problème? Dans quelle direction êtes-vous le plus optimiste?

Zhu Ping: Lenvironnement extérieur est maintenant plus compliqué. À ce stade, lindustrie technologique chinoise a deux voies à suivre à lavenir: lune est létablissement indépendant par la Chine dun ensemble de systèmes, par exemple, le système dexploitation Hongmeng de Huawei est un indicateur très important; lautre façon Par exemple, l'environnement externe est lent et la division du travail précédente dans la chaîne industrielle mondiale se poursuit. Par exemple, Huawei utilise toujours le système d'exploitation Android. Si nous voulons construire un système indépendant, nous comblerons les lacunes et développerons l'innovation indépendante plus rapidement, mais le progrès technologique global sera plutôt plus lent, car "la coopération profitera aux deux, la lutte nuira aux deux", et le rythme du progrès technologique mondial ralentira.

Si vous recherchez une meilleure entreprise du point de vue de l'industrie, vous pouvez regarder la façon dont l'entreprise crée de la valeur. Nous disons que "les entreprises de premier ordre sont la norme", et nous faisons des plates-formes publiques technologiques similaires comme Ali. Le marché vient sur cette plate-forme pour fournir divers services. Plus de gens augmenteront les bénéfices, et l'augmentation des bénéfices fournira plus de services. Cela gagnera Prendre toutes. En termes d'investissement, la recherche d'entreprises pouvant devenir une plateforme dans la prochaine étape est certainement la plus attractive.

Les investisseurs de détail devraient confier aux investisseurs professionnels la possibilité de participer à l'investissement du conseil de l'innovation scientifique et technologique

Wu Chaoze: Enfin, il reste une heure de questions. Revenant au thème du forum daujourdhui, autour du Conseil dInnovation Sci-Tech, il y a des opportunités et des défis quelle que soit leur dimension, une chose est certaine derrière. Le Conseil dInnovation Sci-Tech se rapproche de plus en plus de nous. Les investisseurs institutionnels, Les praticiens et les régulateurs attendent tous avec impatience cette affaire.

Pour la dernière question, je voudrais demander à quatre personnes de parler de la façon de participer ensuite au Conseil de l'innovation scientifique et technologique en tant qu'investisseurs ordinaires. Il y a tellement de produits sur le Sci-tech Innovation Board. Il y a de nouveaux fonds, des fonds d'innovation technologique configurés de manière flexible, des ETF et des investissements en PE sur le marché primaire. Que suggéreriez-vous est comment participer à l'énorme opportunité historique du Sci-tech Innovation Board? dans?

Zhu Ping: L'investissement en actions au sein du Conseil de l'innovation Sci-tech a un seuil pour les investisseurs particuliers, ce qui implique également que les investisseurs ordinaires doivent être prudents.Investir dans le Conseil de l'innovation Sci-Tech via des fonds d'actions publiques est une meilleure façon de participer. Il est préférable de se concentrer sur des produits de fonds offrant de meilleures performances. Méthodes. Si je veux vraiment acheter des actions, je pense que j'achèterai la société la plus grande et la plus compétitive.

Wu Chaoze: Merci à M. Zhu, quelles suggestions a Qiu Jie?

Qiu Jie: En fait, il n'y a pas de bonnes suggestions: les investisseurs professionnels ont un certain degré de difficulté à rechercher des entreprises technologiques, sans parler des investisseurs ordinaires. À cet égard, le meilleur moyen est de choisir des professionnels, par exemple acheter des fonds de haute qualité capables d'investir dans des entreprises innovantes, et rechercher simplement des actions individuelles est trop risqué.

Wu Chaoze: Maintenant, il existe de nombreux produits dans le fonds, tels que les nouveaux produits à durée fixe de trois ans et les produits à durée limitée. Avez-vous des suggestions plus spécifiques?

Qiu Jie: La nouvelle catégorie est un produit à revenu fixe amélioré. Si les clients souhaitent investir dans le conseil de l'innovation scientifique et technologique, ils voudront peut-être toujours tirer davantage de revenus du marché boursier. Par conséquent, choisir ce type de produit mixte d'actions permettra d'atteindre l'objectif d'investissement réel.

Wu Chaoze: Qu'en penses-tu?

He Shuai: J'ai une suggestion très ferme que les investisseurs individuels essaient de ne pas participer au Conseil de l'innovation Sci-tech. Tout d'abord, du point de vue de la recherche et de la compréhension de l'entreprise, à moins qu'un investisseur individuel ne connaisse très bien une certaine entreprise ou un certain secteur, peut-être Ce sont les fondateurs de cette industrie qui la comprennent mieux que nous, mais c'est impossible pour la plupart des investisseurs.

Deuxièmement, même si je vous dis qu'Amazon deviendra un très grand géant à l'avenir. Prenons par exemple Amazon. Amazon a subi trois baisses du cours de son action depuis sa cotation jusqu'à aujourd'hui. La plus grave a été l'éclatement de la bulle Internet. Le cours de l'action d'Amazon a chuté d'environ 90%. %beaucoup. Même une entreprise comme Amazon est très pénible pendant tout le cycle de vie. C'est-à-dire que nous regardons maintenant les très grandes entreprises comme Google, Amazon, Apple, etc., dans le miroir, mais leur Le processus de croissance est très douloureux. L'avenir est incertain: les valorisations élevées des sociétés cotées peuvent mourir à tout moment, surtout comment les gérer après leur décès, ce qui est très pénible pour les investisseurs individuels. Depuis le début du Nasdaq, de nombreuses sociétés ont été créées et si les investisseurs individuels choisissent le leader d'origine à ce moment-là, la valeur marchande de leurs positions peut désormais être nulle.

Bref, il y a trop d'incertitudes au sein du Conseil de l'innovation scientifique et technologique. Je recommande personnellement à la plupart des investisseurs individuels de laisser les questions professionnelles aux professionnels. J'espère qu'en tant qu'investisseurs institutionnels, nous ferons bien nos propres recherches.

Wu Chaoze: Les questions professionnelles sont encore laissées aux professionnels, et les investisseurs ordinaires devraient être plus prudents lorsqu'ils investissent dans le conseil de l'innovation scientifique et technologique. Alors, quel conseil a toujours Wan?

Wan Kaihang: Les investisseurs ordinaires n'ont tout simplement pas autant de ressources pour étudier autant d'entreprises. »Couplées à la hausse et à la baisse sans restriction du Conseil de l'innovation scientifique et technologique, les deux limites de prix subiront de lourdes pertes. Nous pensons que dans un délai d'un an à compter de l'ouverture du Sci-tech Innovation Board, de nombreuses sociétés cotées doivent être à nouveau observées.Si vous voulez des rendements élevés, il est recommandé de confier l'argent à des investisseurs professionnels.

Wu Chaoze: D'accord, merci encore aux quatre personnes qui nous ont apporté le partage complet des produits secs. Je pense que tout le monde a encore plein d'attentes pour le Conseil de l'innovation scientifique et technologique. Il y a des risques et des défis, mais il y a plus d'opportunités. Je pense que je reviendrai dans les trois à cinq prochaines années. Voir est aussi un jalon. J'espère aussi que le partage des quatre avec nous vous apportera plus de gains et d'inspiration. Merci encore.

Editeur: Captain

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