[2014, "Tribune économique" La colonne "China Road" a été créée pour résumer l'expérience de la pratique de réforme et de développement de la Chine, et pour prêter attention et soutenir les discussions universitaires et la recherche sur la voie du développement de la Chine. Le numéro de juin 2018 de la "Tribune économique" Le journaliste a eu une discussion approfondie avec le professeur Wang Shaoguang sur la question du "développement de l'école de Chine".

Les cinq syllogismes sur le développement de "l'école chinoise"

Lu Wenxue : Comment comprenez-vous l'émergence de la conscience du problème de « l'école chinoise » ? Pourquoi y a-t-il de plus en plus de domaines qui parlent de « l'école chinoise » ces dernières années ?

Wang Shao Guang : Le terme "école chinoise" lui-même est basé sur une perspective comparative et une perspective internationale. Il visait à l'origine à expliquer les affaires étrangères d'un point de vue chinois et à expliquer des choses qui n'ont rien à voir avec la Chine.

En Chine, il existe depuis longtemps deux catégories de recherche dans les domaines académiques qui peuvent produire "l'école chinoise", l'une est "l'histoire chinoise" et l'autre est la "littérature chinoise". Cependant, parce qu'ils parlent de la Chine en termes de Chine, il y a jamais été un dans ces deux domaines.On a mis en avant le concept d'« école chinoise ».

Dans les domaines où « l'école chinoise » peut être proposée, il s'agit essentiellement d'une perspective internationale pour comparer et analyser les problèmes. Au cours des deux ou trois dernières décennies, le concept d '«école chinoise» a été proposé pour la première fois dans le domaine de la littérature comparée, car il nécessite un dialogue avec des personnes qui étudient la littérature comparée dans d'autres pays, pas seulement la littérature chinoise. Par exemple, certaines personnes dans le domaine de l'animation parlent depuis longtemps de "l'école chinoise", car les dessins animés hollywoodiens ont une grande influence, et les animations chinoises sont également très distinctives, et il y a tout un ensemble de théories derrière elles, donc le "L'école chinoise" est proposée.

Il y a aussi des discussions dans le domaine des relations internationales, de nombreux savants comme Yan Xuetong et Qin Yaqing se disputent depuis plus de dix ans à ce sujet, arguant de la possibilité de « l'école chinoise ». Dans ces domaines, il existe de nombreuses interactions et études comparatives entre les universitaires chinois et la communauté universitaire internationale.

Selon l'index statistique du CNKI, avant 2005, il n'y avait presque pas d'articles traitant de "l'école chinoise". Il y a de plus en plus de domaines, et de nombreuses disciplines telles que la gestion et la logique sont en discussion. Bien sûr, il n'y a pas encore de climat réel. Cependant, à en juger par la tendance des dix dernières années, on peut dire qu'il est temps de discuter de "l'école chinoise".

24 septembre 2017, rubrique "China School" du "People's Daily"

Les Chinois étaient relativement fermés dans le passé : depuis le début des « sorties » jusqu'aux 30 ou 40 ans de contact avec le monde extérieur, ils ont appris plus sur les affaires chinoises, plus sur les affaires étrangères, et plus de contacts avec les milieux universitaires étrangers. Le domaine n'est souvent pas le domaine des études chinoises, et chacun commence à sentir qu'il a des points de vue uniques.Proposer "l'école chinoise" semble être devenu une question de coïncidence, de progression naturelle et de maturité. Les soi-disant "melons sont mûrs et les bourgeons tombent", on ne sait pas s'ils peuvent "tomber", mais tout le monde voit que les melons sont sur le point de mûrir, alors ils espèrent discuter de "l'école chinoise".

Lu Wenxue : « L'école chinoise » signifie-t-elle que différentes disciplines ont différentes branches, ou cela signifie-t-il qu'il n'y a qu'une seule école en Chine ? Comment définir « école chinoise » ?

Wang Shaoguang : Le sens de "école chinoise" peut être large ou étroit. Quelle est la largeur? Il est si large que « l'école chinoise » est considérée comme une perspective (c'est-à-dire Perspective en anglais), une perspective chinoise, et une perspective et une perspective chinoises sur les problèmes. L'"école chinoise" en tant que perspective chinoise n'est pas nécessairement un système et n'a pas nécessairement son propre ensemble de concepts et de théories, mais ce sont les propres opinions du peuple chinois, qui sont différentes de l'"école chinoise" au sens étroit et le sens strict de l'école académique (exprimé en anglais par School) peut être différent, car ces derniers nécessitent souvent leurs propres systèmes conceptuels et théoriques.

Je commence par une discussion entre ces deux sens. De la définition stricte du second niveau, il n'y a probablement pas beaucoup de travaux académiques soutenant «l'école chinoise». Cependant, d'après la définition large de la première couche, il existe en fait de nombreux traités de ce type, et de nombreuses personnes peuvent regarder la Chine et le monde sous un nouvel angle.Celles-ci peuvent être appelées "écoles chinoises".

Par exemple, en psychologie, la psychologie occidentale est en réalité très localisée. Un rapport de recherche a souligné que les sujets de test de la psychologie occidentale sont essentiellement occidentaux, éduqués et issus de sociétés industrialisées. (Industrialized), société riche (Rich), société démocratique ( Démocratique), c'est-à-dire ce qu'on appelle les "gens bizarres" (WEIRD). La psychologie occidentale basée sur un échantillon aussi restreint a avancé un grand nombre de théories, comme si ces théories pouvaient s'appliquer à tous les peuples du monde, mais ces personnes ne sont en fait qu'une infime partie des différents peuples du monde et peuvent être dit totalement non représentatif.

Certains chercheurs chinois, tels que le professeur Peng Kaiping de l'Université Tsinghua et le professeur Zhang Miaoqing de l'Université chinoise de Hong Kong, ont étudié les similitudes et les différences des caractéristiques psychologiques des Chinois et des Occidentaux, et ils peuvent être classés dans l'« école chinoise ». . Le professeur Yan Xuetong de l'Université Tsinghua peut également être classé dans la "China School" car il représente une perspective chinoise, non seulement la "Tsinghua Approach" de leur auto-positionnement, mais aussi la Tsinghua Perspective, et a même une Tsinghua relativement forte. Volet scolaire. Cependant, être une "Tsinghua School" ne l'empêche pas de faire partie de la "China School".

De nos jours, il existe encore des expressions telles que "Shanghai School" et "South China School" dans le domaine des relations internationales. Il doit y avoir beaucoup de différences entre elles, mais elles sont toutes du point de vue du peuple chinois, et ce sont des écoles chinoises. Elles peuvent toutes être appelées « écoles chinoises » » C'est-à-dire que les écoles chinoises sont plurielles (écoles chinoises), pour ne pas dire qu'il n'y a qu'une seule école dans une Chine.

Lu Wenxue : Le terme perspective chinoise exprime-t-il une sorte de « nationalisme universitaire » ? Est-il inévitable de poursuivre une sorte d'exception ? Par exemple, "Sur la Chine" de Kissinger parle aussi du point de vue du peuple chinois ou de la manière de penser et de gérer les problèmes. "Doctrine" et "l'exceptionnalisme américain".

Wang Shao Guang : incertain. Les chercheurs cognitifs croyaient autrefois généralement que la fonction cognitive humaine était la même, qu'il s'agisse d'Américains, de Britanniques, d'Asiatiques ou d'Africains, la structure globale du cerveau humain et sa cognition sont exactement les mêmes, mais différentes personnes le voient. il y aura des avis différents. Aujourd'hui, de plus en plus d'études ont montré que les personnes de cultures différentes ont des modes de cognition différents.

Le psychologue américain Richard Nisbet a écrit un livre intitulé "La géographie de la pensée". Au début, il a dit que lorsqu'il communiquait avec un étudiant chinois, l'étudiant chinois lui avait dit : "Chinois et Américains, la façon de penser est différente. Les Américains paient beaucoup". attention aux détails et à la précision lorsqu'ils réfléchissent aux problèmes, tandis que les Chinois pensent aux gros problèmes plutôt qu'aux détails. Il n'y croyait pas à l'époque, mais plus il y réfléchissait, plus cela devenait raisonnable.Il a commencé à étudier cette question et a finalement écrit le livre "La carte de la pensée". L'étudiant qu'il a mentionné est l'actuel doyen de l'école des sciences sociales de Tsinghua, Peng Kaiping.

La géographie de la pensée

En 2001, Peng Kaiping a écrit un article avec l'auteur pour discuter des différences cognitives entre l'Est et l'Ouest. La cognition orientale est holistique, tandis que l'occidentale est analytique. Cet article a un taux de citation très élevé, environ 4000 fois. La carte de la pensée est basée sur ce type de recherche. ci-dessus.

Il ne s'agit donc pas d'une sorte de revendication de "nationalisme universitaire". Du point de vue de l'épistémologie et de la structure cognitive, différentes cognitions culturelles sont elles-mêmes différentes. Je vois la Chine différemment que vous ne voyez la Chine, et les États-Unis voient l'Amérique différemment. Quand je vois votre histoire, elle peut être différente de la façon dont vous voyez votre propre histoire. Parce que nous avons différents modes de connaissance, il n'y a personne qui soit supérieur ou inférieur, je n'exclus pas votre mode de connaissance, et vous ne pouvez pas exclure mon mode de connaissance. C'est la différence de style cognitif qui entraîne la différence de perspective, qui n'a rien à voir avec l'exceptionnalisme de Kissinger.

Lu Wenxue : L'école chinoise n'a-t-elle que deux points ?Comment comprendre les différentes significations de l'école chinoise ?

Wang Shaoguang : Différentes personnes ont des perspectives différentes, que ce soit consciemment ou non. Si une personne est consciente, elle sera claire sur son point de vue, mais si elle n'est pas consciente, elle ne sera peut-être pas aussi claire. A partir des différentes perspectives et des différentes manières de cognition des personnes de différentes cultures, je pense que "l'école chinoise" peut être divisée en cinq niveaux, et plus le niveau est élevé, plus elle est stricte.

Au premier niveau, les Chinois ont leurs propres opinions. Parce que le mode de cognition n'est pas nécessairement uniforme, les personnes qui ont grandi dans des cultures différentes voient la même chose différemment.

Au deuxième niveau, les Chinois ont leurs propres points de vue uniques. Les points de vue du peuple chinois sont différents de ceux des autres pays, mais leur unicité n'est peut-être pas aussi claire. Ce n'est qu'en faisant un pas en avant que nous pourrons nous forger une vision unique du peuple chinois. Par exemple, de nombreuses écoles de gestion ont un ensemble de cours de relations publiques. Les praticiens des relations publiques pensaient initialement que les relations publiques pouvaient être universelles, mais ont progressivement découvert que les stratégies utilisées dans les relations publiques aux États-Unis n'étaient pas applicables à d'autres pays, ils ont donc été Je pense que différentes perspectives ont des points de vue différents sur les relations publiques, j'ai donc compilé une série de livres pour discuter des perspectives des Asiatiques, des Européens de l'Est, des Européens de l'Ouest, des Latino-Américains, des Moyen-Orientaux, des Africains et des Nord-Américains.

Les perspectives dont ils parlent sont au double sens du pluriel (Perspectives), ce qui signifie que l'Asie n'a pas nécessairement une seule vision, mais l'Asie dans son ensemble peut être différente de l'Amérique latine, et l'Amérique latine est différente de l'Europe. Par conséquent, le deuxième niveau n'est pas seulement d'avoir des opinions, mais aussi d'avoir une certaine unicité.

Au troisième niveau, les Chinois ont commencé à former une vision systématique et unique. Par exemple, « Suicide and Justice : A Chinese Perspective » de Wu Fei se distingue d'un grand nombre d'ouvrages universitaires occidentaux sur le suicide (la version anglaise de ce livre s'intitule « Suicide and Justice : A Chinese Perspective »). Je viens de dire que les perspectives dans de nombreuses uvres sont plurielles (Perspectives), ce qui signifie que différentes personnes ont des points de vue différents et qu'elles peuvent ne pas être identiques les unes aux autres.

Cependant, la perspective de ce livre est singulière, c'est-à-dire qu'une personne a une vision unique de tout un système sur une certaine question. Et au troisième niveau, c'est un ensemble de vues systématiques chinoises uniques, qui peuvent développer certains concepts de base différents des autres, comme outils de base de toute analyse. L'apparition de concepts de base n'est bien sûr pas inévitable, mais probable, mais si aucun concept unique n'apparaît, on ne peut pas dire que le troisième niveau est atteint.

Au quatrième niveau, les Chinois ont formé une vision systématique, unique et unifiée. Au début c'était unique, puis c'était systématique, et maintenant c'est unifié, transformant progressivement une vision d'un petit problème en une vision d'un certain domaine. La recherche sur le suicide de Wu Fei a commencé à apparaître dans le champ de la sociologie. Il visait le "petit problème" dans le domaine du suicide, mais s'il est élargi à l'ensemble du champ de la sociologie, il propose une vision unique, systématique et unifiée, il peut atteindre le quatrième niveau. En plus des concepts, ce niveau doit également avoir des théories uniques, systématiques et unifiées. Par exemple, le "Tsinghua Path" exploré par Yan Xuetong et d'autres travaille dans ce sens.

Suicide et justice : une perspective chinoise par Wu Fei

Le cinquième et dernier niveau ne dépend peut-être pas des Chinois eux-mêmes, c'est l'unique, systématique, unifiée, et en même temps reconnue par les autres, l'« École chinoise ». Cela dépend principalement de sa reconnaissance par les autres au niveau des changes. Bien sûr, si les autres l'admettent ou non, cela n'a peut-être pas grand-chose à voir avec le niveau académique, mais est affecté par de nombreux autres facteurs.

C'est le syllogisme du développement de "l'école chinoise". Maintenant, nous en sommes encore au stade initial, et progressivement nous commençons à avoir nos propres points de vue. Si nous avançons un peu, nous aurons des points de vue uniques. Bien sûr, certains domaines sont peut-être entrés dans la troisième étape, et certains domaines tentent même d'entrer dans la quatrième étape, mais de manière générale, on en est encore aux première et deuxième étapes.

Lu Wenxue : Huntington a déclaré dans son discours de président lors de la 83e réunion annuelle de l'American Political Science Association en 1987 que le mouvement progressiste américain a directement promu la naissance de la science politique moderne et a également incité les politologues américains à poursuivre la bonté comme valeur. S'il existe une « école américaine » de sciences politiques ou une « école américaine » de relations internationales. Si l'on dit que "l'école américaine" vise vraiment à poursuivre une sorte de bonté, l'"école chinoise" a-t-elle également sa propre poursuite de valeurs ?

Wang Shaoguang : Il devrait y avoir. Par exemple, dans le domaine des relations internationales de la Chine, de nombreux spécialistes des relations internationales ont envie de créer une "école chinoise", y compris Yan Xuetong. Bien qu'il n'admette pas qu'ils connaissent la théorie occidentale des relations internationales, ils utilisent toujours cette théorie. pour expliquer la Chine ou les affaires internationales. Je me sens un peu mal. Qu'il s'agisse de regarder l'histoire, de regarder le présent ou d'envisager l'avenir des relations internationales, j'ai toujours le sentiment que cette théorie est très problématique et, naturellement, je souhaite rechercher des changements.

Les Chinois espèrent que le monde sera harmonieux mais différent. Cet espoir n'est peut-être pas en harmonie avec les théories occidentales existantes. Par conséquent, certains érudits chinois espèrent proposer un ensemble de choses pour promouvoir l'harmonie entre les deux. Zhao Tingyang et d'autres sont également la promotion de ces choses. .

Huntington parlait de science politique, et d'autres domaines n'ont parfois pas l'envie de construire une théorie, mais l'envie de résoudre le problème du moment, qui crée par inadvertance une théorie. Comme "l'école américaine" de l'économie. Au XIXe siècle, les politiciens, les économistes et les médias américains ont utilisé tout un ensemble d'idées économiques pour guider le développement de l'économie américaine à cette époque.Cet ensemble de choses s'appelait "l'école américaine", mais personne ne mentionne cette "école américaine". L'école" plus.

Lu Wenxue : Cela signifie-t-il l'ère de l'école institutionnelle du mouvement progressiste ?

Wang Shaoguang : Elle était antérieure à l'école institutionnelle, et ceux qui ont participé à la création de « l'école américaine » n'étaient pas nécessairement tous américains, comme le célèbre économiste allemand Lister. En 1825, alors qu'il était persécuté en Allemagne à l'époque, il se rendit aux États-Unis. Après son arrivée aux États-Unis, il contacta étroitement les politiciens et universitaires américains et fonda "l'école américaine". Cette théorie est en fait du protectionnisme commercial, augmentation des tarifs, L'idée de protéger les petites industries nationales a traversé presque tout le 19e siècle, mais maintenant les Américains ne le reconnaissent pas.

Lu Wenxue : La raison d'être oubliée est que les idées de cette « école américaine » sont très similaires au mercantilisme européen et manquent d'unicité ?

Wang Shaoguang : C'est unique. Cet ensemble d'idées n'était pas seulement influent aux États-Unis, mais aussi plus tard en Allemagne. Après que Liszt ait été chassé d'Allemagne, il est allé aux États-Unis.Après la prospérité des États-Unis, il est retourné en Allemagne, mais les Allemands ne l'ont pas accepté. Les universitaires américains ont déclaré que Liszt était la première génération de "l'école américaine", et qu'il est revenu influencer l'Allemagne aux deuxième et troisième générations. Par exemple, les idées d'Henry Carey, le conseiller économique du président Lincoln, ont influencé Bismarck. L '«école américaine» a également influencé le Japon, et certaines personnes ont servi de conseillers à l'empereur, de sorte que le Japon à la fin du 19e et au début du 20e siècle a également adhéré au mercantilisme et a insisté sur la protection des industries nationales.

D'après le « syllogisme » dont je viens de parler, il existe en fait une « école américaine », mais plus tard, pour diverses raisons, les États-Unis ont été réticents à l'admettre. Schumpeter a refusé de l'admettre, estimant qu'ils ne constituaient pas une école en théorie. Il est presque impossible de transformer la pensée de l'un d'entre eux en une théorie, mais dans l'ensemble, la pensée de ces savants est une théorie systématique. De plus, les États-Unis ont joué plus tard la bannière du libre-échange, et il ne serait pas tout à fait juste de revenir à "l'école américaine". C'est pourquoi certains chercheurs chinois et américains fouillent cette histoire qui a été marginalisée.Récemment, il existe un livre sur l'expérience de Liszt aux États-Unis.

Par conséquent, "l'école américaine" n'est pas reconnue, pas uniquement pour des raisons académiques. En ce qui concerne le "syllogisme", nous pouvons probablement faire la quatrième étape, mais la cinquième étape n'est pas notre affaire.

Lu Wenxue : Si vous sautez les étapes précédentes et poursuivez d'abord la cinquième étape, n'y a-t-il aucune possibilité ?

Wang Shaoguang : Oui, sans la préfiguration précédente, il n'y a aucune possibilité pour la cinquième étape. Cependant, après avoir terminé les quatre premières étapes, d'autres n'admettent pas nécessairement que "l'école chinoise" a été formée. Bien sûr, le mot "école" n'est pas strictement défini, et il est tout à fait possible que quelqu'un vous en donne un gratuitement, mais sa signification vraiment universellement acceptée fait toujours référence à une école unique, systématique et unifiée avec son propre système conceptuel et système théorique. L'école, il est encore relativement difficile de la faire reconnaître par les autres. En fin de compte, cela dépend de l'influence de la force globale de la Chine dans le monde. Après tout, le "potentiel" est plus fort que les gens.

"China School" c'est "ouvrir les yeux pour voir le monde" plutôt que de se reposer sur ses lauriers

Lu Wenxue : L'un des problèmes de prise de conscience est d'explorer le caractère unique de la Chine à l'universalité de la Chine. La Chine rencontrera inévitablement des problèmes communs dans le processus de développement de la modernisation. Vous avez une opinion ?

Wang Shaoguang : Ce n'est pas impossible, mais ce n'est pas tout à fait acceptable. De nombreux problèmes en Chine peuvent être similaires à ceux de l'Occident, et de nombreuses façons de résoudre les problèmes en Occident peuvent nous être utiles, afin que nous puissions utiliser tout ce dont nous avons besoin, Seigneur ou quelqu'un d'autre. C'est comme si quelqu'un disait que l'administration Trump sanctionnait un pays qui méritait d'être malchanceux parce que vous violiez ce qu'ils disent être universel, c'est une perception.

Me prendre comme pilier signifie que vous ne voulez pas que je sois ouvert jusqu'à ce que je sois ouvert. Je veux être ouvert. Me prendre comme principal moyen de se débarrasser de la "mentalité d'esclave à la Jia Gui" que Mao Zedong a souvent critiqué dans les années 1950. Mao Zedong a un jour vivement critiqué "l'esprit Jia Gui" affiché par certaines personnes devant des étrangers. Il a dit: "Certaines personnes sont esclaves depuis longtemps et elles ont le sentiment que tout est inférieur aux autres. Elles ne peuvent pas redresser leur taille devant des étrangers. Elles sont comme Jia Gui dans "Famen Temple". .

Nous devons surmonter cette mentalité, nous en tenir à un esprit ouvert et maintenir une mentalité pondérée. Si vous faites bien, j'en tirerai des leçons, et si vous faites mal, je m'en débarrasserai. Il n'y a pas de problème en soi. Par conséquent, "l'école chinoise" n'est pas exclusive ou étroite d'esprit. Le Royaume-Uni peut avoir l'école britannique, les États-Unis peuvent avoir l'école américaine, la France peut avoir l'école française et le Japon peut avoir l'école japonaise. Nous pouvons apprendre les uns des autres par le dialogue et les échanges.

Lu Wenxue : Quelle est la relation entre « École chinoise » et « Modèle chinois », « Route chinoise », « Sinisme », « Sinisation », « Route de modernisation à la chinoise » et d'autres concepts ?

Wang Shaoguang : S'il ne s'agit que de discuter des problèmes de la Chine, il n'est peut-être pas nécessaire de mentionner «l'école de la Chine». L'histoire chinoise et la littérature chinoise sont des domaines dans lesquels les Chinois sont bons. Il existe tout un ensemble de méthodes d'interprétation. Les Occidentaux ne peuvent peut-être pas du tout les comparer, mais il est difficile de former une "école chinoise" car vous parlez de vos propres affaires. D'autres peuvent utiliser la « California School » américaine pour réinterpréter la Chine. De l'extérieur, il peut y avoir une "école", mais quand il s'agit de la Chine, il est difficile de dire quel genre d'"école chinoise" il y a.

Des généralisations telles que "la route de la Chine" et le "modèle chinois" ne sont que l'interprétation que les Chinois ont d'eux-mêmes. Bien qu'elle soit également très importante et nécessite encore beaucoup de recherches, "l'école chinoise" se situe davantage au niveau de la comparaison internationale, et il est très important que nous ayons nous-mêmes un ensemble unique de points de vue, un ensemble de théories et un ensemble de systèmes conceptuels lorsque nous parlons de problèmes humains communs.

Lu Wenxue : C'est peut-être aussi un problème commun auquel sont confrontés la Chine et les principaux pays du monde ?

Wang Shaoguang : droit. Par exemple, l'histoire de Rome, les Occidentaux ont fait beaucoup de recherches systématiques, en revanche, les Chinois peuvent avoir un avantage unique dans l'étude de l'histoire romaine, c'est-à-dire que l'Empire romain et les empires Qin et Han sont presque en même temps, du point de vue de "l'école chinoise" Regarder l'Empire romain, pour expliquer l'ascension et la chute de l'Empire romain, peut produire une vision plus unique. Ce n'est pas un problème chinois et n'a rien à voir avec le modèle chinois, mais il peut y avoir une "école chinoise" pour interpréter l'histoire romaine. Il en va de même pour d'autres aspects. L'Occident a tout un ensemble de théories sur la politique sociale. Les Chinois peuvent également considérer les questions de protection sociale de notre point de vue et se forger leur propre opinion. Pour parler "d'écoles", il faut parler des problèmes des autres et des problèmes généraux dans un sens comparatif, y compris nos propres problèmes, mais il faut aussi en parler dans une perspective de comparaison internationale.

Lu Wenxue : Cela peut être dans la lignée des « cinq syllogismes » de l'école chinoise que vous venez d'évoquer.

Wang Shao Guang : Avec la comparaison, « l'école chinoise » est significative ; sans comparaison, elle n'a pas de sens. Si nous en parlons simplement par nous-mêmes, et que nous sommes déjà dans une position avantageuse, alors il n'est pas nécessaire que les autres s'y mêlent, et cela ne sert à rien de se mêler. D'autres parlent de leurs différents points de vue sur la compréhension de la Chine, d'où la "California School" et ainsi de suite.

Lu Wenxue : Il y a aussi la "Chicago School" en économie et en droit.

Wang Shao Guang : droit.

Lu Wenxue : Cela signifie que la « China School » ne traite pas seulement des « China Studies » en Chine à l'étranger ou des « China Studies » en Chine ?

Wang Shao Guang : Ce n'est certainement pas le cas, pas seulement avec l'étude de la Chine à l'étranger (étude de la Chine), pas même avec la sinologie à l'étranger (sinologie), mais avec toutes les perspectives en dehors de la Chine. Il y a un dialogue entre dessins animés et dessins animés, littérature comparée et littérature comparée, ainsi qu'histoire et histoire du monde. La plus ancienne est la géographie historique. Tan Qixiang et d'autres ont fondé le magazine "Yugong" dès les années 1930, parlant principalement de l'interprétation de la Chine, de l'histoire et de la géographie de la Chine, et ont un ensemble de leurs propres points de vue.

Il y a aussi des sociologues des années 1920 et 1930, comme Fei Xiaotong et Wu Wenzao, qui parlaient aussi du point de vue de la Chine, et développaient certains concepts de la Chine. Ils ne se contentent plus d'utiliser le système conceptuel occidental pour expliquer la Chine, mais Les phénomènes qu'ils expliquaient étaient toujours des phénomènes chinois et ils n'utilisaient pas les théories conceptuelles des systèmes qu'ils développaient pour expliquer d'autres pays. Ils ont apporté de grandes contributions et sont sortis du stéréotype consistant à expliquer la Chine avec l'Occident, mais ils n'ont pas atteint l'étape suivante, en utilisant le système conceptuel et le système théorique développés par eux-mêmes pour expliquer les phénomènes d'autres pays et le phénomène général de l'humanité. . À leur époque, la géographie historique et la sociologie avaient beaucoup plus de succès académique que la science politique, et ils étaient déjà capables de publier dans les meilleures revues d'Amérique.

Lu Wenxue : Comment pensez-vous que la science politique devrait construire « l'école chinoise » ?

Wang Shao Guang : La science politique a été construite à l'origine par les Américains. La recherche politique se fait depuis longtemps, mais la science politique (PoliticalScience) est née essentiellement aux États-Unis, et s'est ensuite propagée à d'autres endroits, tant de concepts et de théories de la science politique devaient à l'origine servir les États-Unis, et les universitaires américains ont spécialisé dans la recherche L'influence de la guerre froide sur la science politique, les études régionales, la théorie de la modernisation et la théorie du choix rationnel sert essentiellement la guerre froide et est liée au contexte de la guerre froide et à la transformation de l'idéologie.

Compte tenu de ce contexte, pour établir une "école chinoise" en science politique, nous devons d'abord reconnaître que la science politique contemporaine dominée par les États-Unis est tout à fait unique, pas universelle, et pas une discipline neutre en valeurs qui peut être appliquée n'importe où comme la physique. . Si cela n'est pas reconnu, il est impossible de développer la "China School" de la science politique chinoise. Je sais qu'il y a encore beaucoup de gens dans le domaine de la science politique qui insistent sur le fait que la science politique est universelle, donc faire le premier pas est difficile. Ce n'est qu'en réalisant d'abord que la science politique américaine est unique, avec des positions, des perspectives et des approches différentes, que vous pourrez vraiment poursuivre ce qui s'applique ailleurs et s'applique au monde.

Par conséquent, la recherche en sciences politiques en Chine devrait partir du problème, et non du concept et de la théorie. En partant du problème, après avoir découvert le problème et recherché le problème, le système conceptuel et le système théorique sont préconisés, ce qui est plus propice au développement de la science politique chinoise. Je n'ai jamais été enclin à la pratique de "construire une voiture à huis clos", au lieu d'inventer un système conceptuel et un système théorique, ce qui n'est pas souhaitable et difficile à réaliser. Ce qui est plus important, c'est de résoudre certains problèmes dans le domaine politique. Pour ces problèmes, l'Occident a le point de vue de l'Occident et nous avons le nôtre. Que nous puissions progressivement mettre en avant notre propre système conceptuel dans le processus de résolution de ces problèmes, même si nous utilisons le même mot que l'Occident, nous en formerons une nouvelle définition et une nouvelle compréhension dans notre propre système conceptuel. faire progresser la "China School" dans le domaine des sciences politiques.

Lu Wenxue : Xu Tianbo, en réponse à la critique d'autres savants de son livre "La guerre et la formation de l'État : une comparaison de la période du printemps et de l'automne et de la période des États en guerre et de l'Europe moderne", a estimé que la construction d'une "école chinoise de Les relations internationales » doivent faire face à l'histoire. La construction de l'État-nation en Chine est différente de celle de l'Europe occidentale, ou en d'autres termes, la Chine est plus en avance dans le processus historique.

Wang Shao Guang : Oui, le livre de Xu Tianbo a une certaine influence. Certaines personnes veulent faire cette perspective depuis longtemps. Par exemple, Shi Tianjian, qui est parti étudier à l'étranger en même temps que moi, a voulu reconstituer les relations entre les différents princes du Période des printemps et des automnes et période des États en guerre au début des années 1980. Théorie des relations internationales, mais ensuite il est passé des relations internationales à la politique comparée. L'État-nation de la Chine est différent de l'État-nation occidental, ce qui aurait dû être souligné il y a longtemps, donc sa recherche est une contribution.

Lu Wenxue : Les recherches de Xu Tianbo sont également considérées comme soulignant la particularité de la construction de l'État chinois : en fait, chaque pays est spécial.

Wang Shao Guang : Oui, sa réponse visait principalement la critique intérieure. Certaines personnes en Chine ont dit qu'elle n'avait pas beaucoup contribué, mais qu'elle avait seulement emprunté le concept de système des étrangers pour parler de la Chine. Par conséquent, Xu Tianbo a répondu en disant que la construction de l'école chinoise dépend des faits historiques. Je pense qu'elle a quand même apporté une contribution : pour l'étude théorique de l'édification de l'État ou de la construction de la nation, elle a utilisé le cas de la Chine pour souligner qu'il existe d'autres modèles que le modèle occidental.

Lu Wenxue : Cela signifie que « l'école chinoise » doit également éviter de devenir des études régionales étroites ou du régionalisme.

Wang Shao Guang : Oui, le "potentiel" est important. Dans le passé, nous avions moins de contacts avec les autres, et la Chine avait plus de problèmes, alors nous nous concentrions principalement sur ses propres problèmes. A cette époque, nous sentions que nous n'avions pas de théorie, alors nous avons emprunté beaucoup de théories étrangères pour expliquer la Chine au lieu des pays étrangers. Ce phénomène a commencé au début du XXe siècle et s'est poursuivi jusqu'à nos jours. Mais aujourd'hui, la Chine est ouverte sur le monde extérieur depuis tant d'années, et son volume économique est également très important. Beaucoup de gens sont sortis du pays, et beaucoup de gens ne se contentent pas de faire des recherches sur la Chine elle-même, mais font des comparaisons. et travail théorique transnational.Ce «potentiel» Il a été formé, et la réserve de talents et la réserve de connaissances ont été relativement riches. Donc, nous devons commencer à comprendre, comprendre et expliquer le passé, le présent et l'avenir du monde, non seulement en Occident, mais aussi en Asie, en Afrique et en Amérique latine.

Lu Wenxue : Y a-t-il des références à l'école chinoise en Afrique ou à l'école chinoise des études d'Asie du Sud-Est ?

Wang Shao Guang : droit. Les Africains ont leurs propres opinions, mais beaucoup d'études africaines sont dominées par les Occidentaux, et les Chinois qui font des études africaines n'ont souvent pas leurs propres opinions. Cependant, parce que nous pouvons avoir la même expérience que les Africains à certains égards, ce que nous voyons peut être différent de celui de l'Occident. Je pense que les Chinois ont atteint ce stade maintenant, non seulement en regardant le "un acre trois" de la Chine terre », mais doivent aussi regarder un monde plus large, peut-être encore plus à l'avenir.

Lu Wenxue : L'idée de créer une école chinoise est-elle directement liée à la vision du monde sur la façon dont la Chine traite le monde ?

Wang Shao Guang : droit. Bien sûr, cela dépend aussi de la rigueur du système théorique de ce système conceptuel unique, systématique et unifié, de sa capacité à se défendre académiquement, de la suffisance des arguments et de la rigueur de la logique de l'argument. Si c'est très dur, peu importe à quel point vous voulez en faire un signe, il sera difficile pour les autres de l'accepter, non seulement les étrangers ne le veulent pas, mais aussi les Chinois du pays.

Lu Wenxue : Existe-t-il encore une vision unique et unifiée pour expliquer la pratique chinoise et la relation entre la Chine et le monde ?

Wang Shaoguang: Je pense que cela arrivera progressivement.Lorsqu'il apparaît pour la première fois, il peut être critiqué.Les étrangers ne sont pas satisfaits et les nationaux ne sont pas nécessairement satisfaits. Par exemple, la « Constitution des grandes puissances » de Zhu Suli, bien qu'elle parle de la Chine, s'adresse en fait aux universitaires occidentaux et au monde. Qu'est-ce que la «constitution», il croit que la compréhension des gens de la constitution (Constitution) peut être trop étroite. Les Occidentaux écrivent souvent leur propre histoire constitutionnelle dans le temps, quand il n'y avait pas de constitution du tout. La communauté juridique acceptera-t-elle ce genre de recherche? Probablement pas nécessairement. Cependant, après que cette recherche ait été faite, c'était différent. Dans le passé, personne ne pensait du tout à cette direction, sans même y penser. La raison pour laquelle les gens pensent de cette façon maintenant est parce que les gens ont confiance, et la confiance est très importante. . À l'avenir, de plus en plus de gens penseront dans cette direction, et de plus en plus de jeunes universitaires suivront, et petit à petit un climat se formera.

Lu Wenxue : Plus la Chine va vers le monde, plus elle a besoin d'études régionales dans une perspective chinoise, ou d'études régionales qui servent la relation entre la Chine et le monde.

Wang Shao Guang : En termes d'études régionales, je pense que la Chine a maintenant atteint ce stade. S'il n'y a pas de recherche régionale propre, même les intérêts nationaux peuvent ne pas être efficacement sauvegardés. Aujourd'hui, il y a des Chinois dans presque tous les coins du monde, il y a même un natif de Wuhan qui a ouvert un restaurant chinois dans le cercle polaire arctique, où il vend des nouilles chaudes et sèches.C'est le résultat naturel de la "mondialisation de la Chine".

C'était impensable avant, mais c'est le moment. Mais maintenant, ne disons pas que nous ne savons pas grand-chose sur le monde extérieur, et que nous ne savons pas grand-chose sur les pays voisins, que nous ayons des recherches approfondies sur l'Asie centrale ou sur le Japon et la Corée du Sud, que nous connaissons relativement bien. avec, avons-nous nos propres points de vue uniques ? ? Pas nécessairement. Lorsqu'il y a eu récemment une crise dans la péninsule coréenne, l'avis de beaucoup de gens est de suivre les États-Unis. Certains Chinois ont des points de vue différents, mais ils ne sont souvent pas basés sur une compréhension approfondie et une recherche rationnelle approfondie. Par conséquent, la Chine a atteint son heure, et elle a également atteint son seuil.

Lu Wenxue : La Chine a besoin d'un « registre des nations » qui s'adapte à la nouvelle situation.

Wang Shaoguang : La Chine doit comprendre le monde entier, pas seulement le monde d'aujourd'hui, mais aussi son histoire et ses prédictions sur son avenir, ce que la Chine devrait faire aujourd'hui.

Les différences intergénérationnelles et l'inévitable nécessité du "potentiel"

Lu Wenxue : La culture était-elle importante pour la formation de « l'école chinoise » ? Faut-il d'abord que le peuple chinois restaure progressivement sa confiance et sa conscience de soi envers la civilisation chinoise ?

Wang Shaoguang : droit. Cependant, la culture seule peut ne pas suffire. Marx a dit un jour que certaines classes, certains peuples "ne peuvent pas s'exprimer, ils doivent être exprimés par d'autres". Bien que nos méthodes cognitives soient différentes, lorsque nous ne savons pas nous exprimer, nous avons souvent peur d'exprimer nos opinions sur les affaires extérieures, peur de dire la mauvaise chose, d'être ridiculisé par les autres et préférant faire écho à ce que les autres ont déjà exprimé. Donc, faire le premier pas est en fait le plus difficile.

Lorsqu'un jour, nous réalisons soudain que nos points de vue sont uniques et peuvent encore s'exprimer. Dans l'ensemble, la Chine n'a franchi cette étape que récemment, et je crois qu'il y a encore beaucoup de gens qui ont peur de franchir cette étape. En ce qui concerne le "potentiel", beaucoup de gens pensent encore qu'il n'y a qu'un seul mode de cognition dans le monde, que leur niveau cognitif est bien inférieur aux autres et qu'ils ne sont pas uniques.

Réaliser que la Chine et les pays étrangers ont des modes de cognition différents, utiliser différents modes de cognition en Chine pour voir le monde, former une vision unique et l'exprimer, même si ce n'est pas systématique, même si ce n'est que quelques mots, c'est la première étape franchie par l'école chinoise. Même si le premier pas a l'air très naïf, tordu et instable, mais faire le premier pas, c'est comme un tout-petit, c'est la chose la plus importante.Après le premier pas, ce sera plus facile plus tard.

Lu Wenxue : Plus nous avançons, plus nous avons besoin d'une prise de conscience indépendante des problèmes, ce qui nécessite une réelle compréhension du monde occidental et du système de connaissances du monde moderne. A ce sujet, pensez-vous que les différences intergénérationnelles de « potentiel » vont devenir de plus en plus évidentes ?

Wang Shaoguang : Je suppose. Consciemment ou non, en grandissant, notre génération formera deux concepts façonnés par l'époque. L'un se forme dans les trente ans de 1949 à 1978. Dans les trente ans après la libération, les gens sentiront que la Chine a un A ensemble de choses indépendantes, bien que les gens qui ont grandi après les années 1970 et 1980 aient dit que la langue était mauvaise, mais au moins il y a un gène là-dedans, c'est-à-dire que nous pouvons avoir des choses uniques. De nombreuses années plus tard, c'est-à-dire de 1979 à aujourd'hui, nous dirons que nous sommes arriérés. Ces choses du passé ont causé de grands dégâts. Maintenant, nous devons embrasser l'Occident et les choses universelles.

Les gens un peu plus jeunes que nous ont peut-être moins de choses à l'avant et plus de choses à l'arrière. Ils ne sont pas encore convaincus que la Chine a quelque chose d'unique, alors ils embrassent souvent pleinement l'Occident et le monde. . Pourtant, les jeunes du futur embrasseront peut-être l'Occident dans un premier temps, mais leur cadre de vie est différent de celui des deux générations précédentes, surtout maintenant que les « post-90 » n'ont plus le complexe d'infériorité qu'ils avaient autrefois. voir le monde avec des yeux égaux est aussi un avantage de la génération actuelle de jeunes.

Les empires Qin et Han et la route de la soie

En bref, la première génération a les deux, la génération intermédiaire regarde vers le haut et la jeune génération regarde déjà vers le haut. À ce stade, je me sens plus enclin à des perspectives uniques et différentes. Le terme Perspective est très intéressant et a trois utilisations dans les universitaires. La première fait référence à diverses perspectives (telles que les perspectives européennes).Les Chinois et les Européens ont des perspectives uniques, qui peuvent ne pas être exactement les mêmes, car elles ne sont ni systématiques ni unifiées. La seconde est de dire qu'il existe une perspective européenne unique et cohérente sur quelque chose (une perspective européenne).

Un troisième usage est d'avoir une perspective européenne unique, cohérente et systématique sur quelque chose. Les trois vues correspondent à peu près aux étapes que nous avons mentionnées précédemment. Je crains que nous ne soyons encore dans la première étape, c'est-à-dire que les différents points de vue sont uniques, mais pas systématiques et cohérents, et cette situation peut durer longtemps dans différents domaines. La recherche sur le suicide de Wu Fei est une perspective chinoise, la recherche sur les relations internationales de Yan Xuetong est une approche Tsinghua et une perspective Tsinghua ; les points de vue uniques mais pas nécessairement unifiés du peuple chinois ont été Petit à petit, la prochaine étape consiste à former des perspectives chinoises colorées à plus grande échelle , puis l'étape suivante consiste à former véritablement "la perspective chinoise" ou "l'école chinoise" (l'école chinoise)). On ne sait pas quand il atteindra les troisième et quatrième étapes, la clé est la première et la deuxième étapes.

Lu Wenxue : Y a-t-il aussi une différence générationnelle dans l'influence des États-Unis ?

Wang Shaoguang : Certaines personnes ont commencé à ressentir le besoin de se libérer des chaînes de la pensée qui les liaient auparavant. Cette chaîne a été mise volontairement, parce que ces choses aux États-Unis étaient considérées comme avancées, du moins comme un ornement à la mode, et maintenant je me rends compte que c'est un ensemble de chaînes, mais c'est une autre affaire de s'en débarrasser. Certaines choses sont imperceptibles, même si vous voulez aller vers l'est, quelque chose dans votre subconscient vous guide toujours vers l'ouest, et cette influence existe toujours. Cependant, une fois que vous avez cette envie, vous ne continuerez plus à aller vers l'ouest, au moins il y a une possibilité d'aller vers l'est. Par conséquent, même ceux qui ont grandi dans les années 1980 ont commencé à sortir progressivement du modèle mental qui était complètement lié par les États-Unis et l'Occident à un niveau différent, et sont entrés dans un domaine différent. atteindre.

Les jeunes chercheurs peuvent avoir une meilleure chance et une plus grande chance de franchir cette étape. Dans les années 1980 et 1990, la première décennie du nouveau siècle, la Chine absorbait une grande partie de la culture occidentale. Cependant, le complexe d'infériorité de la jeune génération peut être moindre que celui de l'ancienne génération, et la mentalité de se d'autres peuvent être un peu plus, la mentalité de ceux qui partent peut être plus forte. Par conséquent, plus la génération est jeune, plus elle est susceptible de développer son propre système conceptuel et théorique unique en sciences politiques, et elle a plus de potentiel. Bien sûr, cela ne se fait pas du jour au lendemain, cela prend du temps et ne peut être aidé en arrachant les semis. Vous devez comprendre ce que sont les autres pour être unique. Si vous ne comprenez pas les autres, toute votre unicité n'est pas unique. Par conséquent, nous devons d'abord comprendre comment les autres pays et écoles de pensée voient le monde et pourquoi, avant qu'il soit possible de proposer quelque chose d'unique.

Lu Wenxue : Il faut comprendre les autres, et en même temps, se comprendre soi-même est aussi nécessaire La possibilité de « l'école chinoise » dépend-elle aussi de la façon dont nous regardons notre histoire ?

Wang Shaoguang : Oui, en ce qui concerne la compréhension des autres et de vous-même, le désir est une chose et la capacité est liée aux compétences académiques. Pour comprendre l'histoire chinoise, vous devez lire beaucoup de choses, comprendre beaucoup de choses et comprendre comment les autres perçoivent leur histoire. Ce n'est qu'après les avoir comprises que vous pourrez affirmer avec confiance que nous sommes peut-être différents. Par exemple, si vous n'étudiez pas l'Empire romain en profondeur, vous aurez l'impression qu'il est presque identique à l'Empire Qin et Han. Cette opinion peut être donnée par d'autres, comme les Occidentaux.

Vous comprenez leurs points de vue, mais vous pouvez vous tenir à un niveau supérieur indépendamment, et vous vous rendrez immédiatement compte que les deux ont des similitudes et des caractéristiques uniques, et la direction de ces deux grands empires affecte le développement ultérieur de la société humaine. La chute de l'Empire romain a affecté des parties de l'Afrique de l'Asie Mineure à la Méditerranée, jusqu'à l'Europe et même la Russie, et leur développement ultérieur a été affecté. Il en va de même pour la Chine, qui affecte non seulement la Chine elle-même, mais aussi le processus historique des pays voisins. Si vous voulez le réinterpréter, vous devez comprendre comment les autres interprètent l'histoire romaine, comment interpréter l'histoire chinoise, et ensuite voir si vous pouvez mettre en avant vos propres opinions.

Lu Wenxue : Avons-nous besoin de notre propre méthodologie pour comprendre la Chine ?

Wang Shaoguang : Sur le plan méthodologique, j'ai toujours soutenu qu'il n'y avait pas de meilleure méthode, seulement une méthode plus appropriée. Le système conceptuel et le système théorique sont plus importants. Peu importe que l'école chinoise construise progressivement son propre système conceptuel et son propre système théorique tout en construisant son propre système méthodologique. Les méthodes peuvent être empruntées à d'autres, mais il n'est nécessaire de construire une nouvelle méthode que lorsque vous avez des besoins particuliers et que vous pensez que la méthode empruntée n'est pas adaptée. Cette méthode n'est pas généralisable, différents domaines peuvent être différents, le domaine de l'animation est différent du domaine des relations internationales, et le domaine des relations internationales est différent du domaine des sciences politiques, la méthode est donc secondaire. Si vous êtes soucieux de trouver une méthode unique alors que vous n'avez pas résolu les problèmes conceptuels et théoriques, vous serez un peu pressé de trouver une épée.

Lu Wenxue : Vous avez surtout mis l'accent sur l'influence des processus historiques politiques et sociaux sur la pensée académique et la construction des écoles. La science politique américaine a également été directement influencée par son époque progressiste, la Grande Dépression et la Seconde Guerre mondiale. La jeune génération en Chine a également sa propre expérience du processus historique, ce qui est plus propice à la formation d'une mentalité et d'une perspective tête haute. Pour faire une analogie inappropriée, la Chine d'aujourd'hui ressemble-t-elle un peu aux États-Unis d'il y a cent ans ?

Wang Shaoguang : possible. Parce que du point de vue de la montée des États-Unis, c'était un pays très pauvre. Vers 1827, les Pays-Bas ont été le premier pays au monde à passer du niveau "à faible revenu" au niveau "à revenu intermédiaire inférieur". Les États-Unis ont dépassé le niveau des revenus faibles et moyens en 1860. Avant cela, les États-Unis appartenaient également aux "faibles revenus", ce qui équivaut aux pays africains d'aujourd'hui, qui sont aujourd'hui les pays les plus pauvres du monde. L'Amérique en 1860 était sous-développée, juste au-dessus du seuil de pauvreté. En comptant à partir de 1860, il a fallu 81 ans aux États-Unis (c'est-à-dire jusqu'en 1941) pour passer d'un stade de "revenu moyen-inférieur" à un stade de "revenu moyen-élevé". Au 19ème siècle, le territoire des États-Unis s'est agrandi de plus de 10 fois et la population a augmenté de 25 fois; en 1880, les États-Unis ont commencé à dépasser le Royaume-Uni en termes d'agrégat économique, mais son revenu par habitant était encore inférieur à celui du Royaume-Uni ; dans les 40 premières années du XXe siècle, le revenu par habitant des États-Unis Le PIB était tantôt supérieur à celui du Royaume-Uni, tantôt inférieur à celui du Royaume-Uni. ce n'est qu'à la Seconde Guerre mondiale que le PIB par habitant des États-Unis a régulièrement dépassé celui du Royaume-Uni.

En ce sens, aujourd'hui, l'agrégat économique de la Chine (calculé selon la méthode de parité de pouvoir d'achat acceptée au niveau international) a dépassé celui des États-Unis, et son taux de croissance est plusieurs fois supérieur à celui des États-Unis, mais son PIB par habitant est encore bien inférieur que celle des économies développées telles que les États-Unis. On voit que la hausse ne se calcule pas en années, mais en années. Dans les prochaines décennies, de plus en plus de Chinois regarderont le monde avec une vue tête haute, ce qui sera un grand changement historique !

Lu Wenxue : A cette époque, beaucoup de jeunes universitaires aux États-Unis étaient issus de la classe moyenne, quelle est la relation entre le « potentiel » de la Chine et la formation de « l'école chinoise » ?

Wang Shaoguang : Après la Seconde Guerre mondiale, le revenu par habitant des États-Unis a dépassé le niveau de nombreux pays européens traditionnels, de sorte que les États-Unis ont non seulement l'expérience douloureuse de la Grande Dépression, mais ont également une expérience plus fière de regarder l'Europe, c'est-à-dire que le niveau de revenu par habitant des États-Unis a régulièrement et régulièrement dépassé celui du Royaume-Uni. Il y avait 100 millions de personnes en Amérique à la fin du 19ème siècle, et ils n'avaient pas cette confiance. Aujourd'hui, l'économie chinoise est énorme et sa croissance annuelle du PIB est équivalente à celle de la Russie. Bien que notre revenu par habitant soit encore bien inférieur à celui des États-Unis, notre taille est très grande et il y a déjà environ 300 millions de personnes qui peut être similaire aux Américains.Les niveaux de vie ne sont pas trop différents, ces personnes sont susceptibles d'avoir une mentalité en tête-à-tête. 300 millions de personnes, ce n'est pas beaucoup, à peu près la même chose que la population totale des États-Unis ; de plus, ce groupe va continuer à s'étendre. Par conséquent, il y a déjà beaucoup de gens qui peuvent regarder le monde, avoir l'expérience de marcher autour du monde et comprendre toutes sortes d'affaires mondiales. Le nombre total est très grand. La façon dont ces gens voient le monde peut être la même que la façon dont ils ont grandi dans les années 1950 et 1960. , Les gens qui ont grandi dans les années 1960 et 1970 ne sont pas les mêmes.

C'est le "potentiel" de la Chine. Sans ce "potentiel", le concept d'"école chinoise" risque de ne pas être pensé du tout, et très peu de gens l'évoquent. Après avoir ce "potentiel", les gens trouveront que certaines personnes mentionnent tel endroit et tel endroit. Bien qu'il soit immature, c'est tout le "potentiel" qui travaille dans les coulisses. Cela peut prendre beaucoup de temps pour qu'une vague se forme et qu'un état d'esprit dominant émerge, mais c'est aussi important que les premiers pas d'un enfant.

Lu Wenxue : Je pense que ce « potentiel » a un impact sur les intellectuels et les politiciens, et il y aura aussi des différences intergénérationnelles.

Wang Shaoguang : Oui, l'émergence de la conscience académique des intellectuels est synchronisée avec d'autres groupes de la société chinoise dans son ensemble. Les politiciens sont comme ça, les entrepreneurs aussi, il y a de plus en plus de gens qui ont « confiance en eux ». Dans le passé, nous ne pouvions qu'"apporter", imiter et copier l'Occident. Aujourd'hui, beaucoup de gens sont de plus en plus confiants. Notre technologie n'est pas pire que d'autres dans de nombreux domaines, et il en va de même pour notre culture et notre art. Par conséquent, une fois ce "potentiel" formé, il peut agir sur tous les aspects de la société. Par conséquent, lorsque nous parlons de "l'école chinoise" dans le milieu universitaire, ce n'est rien d'autre qu'une partie de la "tendance" générale.

Lu Wenxue : Le « potentiel » est-il une sorte de soft power dérivé du hard power ?

Wang Shaoguang : Je ne suis pas tout à fait d'accord avec le concept de soft power. Sans hard power, il n'y a pas de soft power. Le soft power est presque un sous-produit du hard power, pas le produit lui-même. Et le « potentiel » est composé de la taille d'un grand pays. Même si vous ne voulez pas influencer les autres, chacun de vos mouvements affectera les autres. Votre relation avec un certain pays affectera un pays tiers, mais cette relation et ses l'influence ne sont qu'un sous-produit.

Lu Wenxue : Ce jugement est relativement optimiste. Si la "tendance" change, et si l'économie chinoise entre dans une période de déclin voire de stagnation après dix ou vingt ans, la croissance de "l'école chinoise" sera-t-elle également affectée ?

Wang Shaoguang : Cela dépend de la façon dont vous prédisez les tendances futures. Entre 1774 et 1909, l'économie américaine a progressé à un taux annuel moyen de 3,9 %, tandis que le taux de croissance annuel moyen du Royaume-Uni était de 2,2 % et que les États-Unis n'étaient que de 1,7 point de pourcentage supérieurs au Royaume-Uni. Mais ce 1,7 point de pourcentage apparemment modeste peut faire une énorme différence s'il dure assez longtemps.

Au début du XIXe siècle, l'économie américaine était beaucoup plus petite que celle du Royaume-Uni. A la fin du XIXe siècle, le volume économique total des États-Unis avait dépassé celui du Royaume-Uni, puis le volume par habitant les revenus dépassaient également ceux du Royaume-Uni. Par conséquent, si le taux de croissance économique futur de la Chine est inférieur à la moyenne mondiale et inférieur à celui des pays développés, cette "tendance" subira des changements majeurs. Je pense que cette possibilité est presque inexistante. Le taux de croissance économique de la Chine pourrait diminuer à l'avenir, mais pendant longtemps encore, le taux de croissance annuel moyen de la Chine continuera d'être supérieur à celui des États-Unis et supérieur à celui des pays occidentaux.

Ecole d'animation chinoise

Aujourd'hui, beaucoup de gens parlent du "piège à revenu intermédiaire". En fait, ils oublient qu'il existe aussi un "piège à revenu élevé". En fait, un grand nombre de pays ne peuvent pas sortir du "piège à revenu élevé". ". Le Japon est un exemple typique. La Suisse est aussi un bon exemple. Depuis les années 1950, le taux de croissance économique de la Suisse n'a pas été élevé, mais en raison de son haut niveau de développement économique, personne ne regarde si elle est tombée dans un piège. Donc, le genre de possibilité que vous avez mentionné est presque de se préparer au pire, c'est-à-dire que le pays est dans le chaos, que les politiciens sont fous et que les entrepreneurs sont partis, et cela arrivera. Mais je ne pense pas que cela arrivera.

Mon opinion est qu'en 2025, le revenu national par habitant de la Chine atteindra le seuil de revenu élevé et, au taux de change actuel, il atteindra le niveau de 13000 dollars américains, ce qui est un événement à haute probabilité. Quelle que soit la méthode de calcul utilisée, ce niveau sera certainement atteint. Une fois ce niveau atteint, le "potentiel" est encore plus élevé. Si la Chine entre dans l'économie d'un pays à revenu élevé, le modèle mondial subira des changements majeurs, c'est-à-dire que les économies appartenant au club à revenu élevé représenteront environ 40 % de la population mondiale totale, et la mentalité nationale de la Chine changera également subir de grands changements à cette époque.

Lu Wenxue : L'influence de la Chine sur le monde augmente, la Chine deviendra-t-elle une nouvelle forme d'empire ? Quel impact cela a-t-il sur la construction de « l'école chinoise » ?

Wang Shaoguang : Empire est un mot surutilisé, et ses utilisateurs ne lui donnent souvent pas de définition stricte. Par exemple, je ne classerais pas l'empire romain et les empires Qin et Han comme le même type "d'empire", en fait ils ne sont pas les mêmes. De plus, l'empire et l'impérialisme sont deux choses différentes. Dans une définition stricte, le territoire d'un empire est continu. On ne peut pas dire que si j'ai un morceau de terre aux États-Unis et aux Philippines, je l'appellerai un empire. C'est l'impérialisme ou l'impérialisme plus le colonialisme, pas dans au sens traditionnel ou historique. La question que vous venez de poser est en fait de savoir si la Chine deviendra un impérialisme au lieu d'un empire, et mon avis est qu'il ne le devrait pas.

Cependant, bien que subjectivement les Chinois n'aient pas l'idée de l'impérialisme, objectivement les pays voisins se sentent toujours menacés. Il y a deux jours, nous avons eu des échanges universitaires avec des universitaires coréens. Un universitaire coréen a exprimé ce sentiment dans son discours. La Corée du Sud estimait que c'était trop stressant d'être un voisin de la Chine, et la Chine était agressive. Par exemple, la Chine a critiqué la Corée du Sud pour accepter le système américain THAAD en Corée du Sud. , La Corée du Sud pense que la Chine est l'impérialisme. La Chine pense subjectivement que vous me menacez, pas moi, mais la Corée du Sud pense que je veux me protéger, ce qui est mon affaire. Par conséquent, je pense que subjectivement, les Chinois ne devraient pas devenir impérialistes, que ce soit au niveau gouvernemental ou au niveau social, et je ne vois personne qui prône ce genre de chose maintenant. Mais objectivement, en raison de sa grande taille, c'est comme un éléphant qui se promène dans l'herbe sans aucune intention d'empiéter sur les autres, et les autres se sentiront dans l'ombre et menacés.

La manière d'éliminer cette impression objective d'impérialisme devrait être quelque chose que la future stratégie de développement de la Chine doit prendre en compte et à laquelle il faut prêter attention. En termes de concepts chinois traditionnels, la Chine doit "utiliser moins de force et créer plus d'élan" dans ses relations extérieures à l'avenir. "C'est lié à moi, et la force doit être utilisée avec prudence." Il est forcément de mon côté, et la formation d'un élan me sera naturellement bénéfique. Il n'y a presque aucun doute à ce sujet, mais la force doit être utilisée avec prudence et moins de force. Il suffit que le "potentiel" soit sur mon côté, et il n'est pas nécessaire d'utiliser la force partout pour renforcer son influence. "L'art de la guerre de Sun Tzu" distingue clairement les deux concepts de force et de puissance, et les pays modernes devraient également faire la distinction entre ces deux choses.

(Cet article a été initialement publié dans le numéro de juin de Economic Tribune)