Reporter spécial Zeng Menglong

En octobre 2013, Liu Shaohua a appris que le professeur Ye Qianyun, âgé de 90 ans, est décédé. Cette nouvelle l'a choquée et l'a également incitée à changer ses idées d'écriture, d'un document anglais sur l'aide internationale chinoise à la mame chinoise.

Ye Qianyun est un expert en lèpre, aux maladies sexuellement transmissibles et en dermatologie. Il était le directeur adjoint de l'Institut de dermatologie de l'Académie chinoise des sciences médicales. Il est également l'un des premiers médecins de la prévention et du traitement des maladies infectieuses après la fondation de New China. Liu Shaohua est anthropologue. Il est actuellement chercheur à l'Institut d'ethnicologie du "Central Research Institute" à Taïwan. Il est également l'une des rares érudits en anthropologie qui ont étudié la prévention et le contrôle des maladies infectieuses chinoises depuis longtemps .

"Les années ne seront pas laissées, et le chaos historique est inconnu. Dans le processus de recherche et d'écriture, il y avait d'autres personnes interrogées qui sont mortes les unes. . «Je n'ai pas écrit une histoire de l'histoire», mais j'ai commencé à écrire l'histoire. Changer la portée de la recherche et de l'écriture en chinois est en fait un défi plus difficile, qui revient à démarrer un nouveau plan ... ... Le plus grand soutien pour moi de persister est toujours de l'encouragement du Dr Ma Feng et de leur esprit libéral. "Liu Shaohua a écrit dans" Le Dr Ma Feng et Giant Change China ".

"Le Dr Ma Feng et Giant Change China" est la deuxième monographie académique chinoise après que "My Liangshan Brothers: Drugs, SIDA and Flowing Youth" de Liu Shaohua. Semblable au front, ce livre est également réduit du point de vue des maladies infectieuses, analyse l'hygiène internationale et mondiale, comprend la nature et la tendance des changements dans la société contemporaine en Chine et l'expérience de la vie personnelle et la transformation du changement.

"My Liangshan Brothers", Liu Shaohua, Sanhui Book Central Compilation Press, septembre 2015

Plus précisément, avant 1949, la Chine était un endroit où le chanvre est populaire; en 1981, en termes de normes de l'Organisation mondiale de la santé, la Chine avait atteint un résultat préliminaire de la réduction de la vanité. Par rapport à l'Inde et à d'autres pays, cette réalisation peut être décrite comme de renommée mondiale et de réaliser des réalisations exceptionnelles. Mais elle pense également que la Chine paie beaucoup d'argent pour cela.

Comment comprendre la tension entre la lèpre chinoise de la prévention et du coût de l'épidémie? Liu Shaohua a réduit et analysé la motivation, les pratiques et les résultats de la prévention de l'épidémie de lèpre de la Chine après 1949 de la dimension historique de trois niveaux de la vie personnelle, de la lèpre et de la politique nationale. Ces trois couches de dimensions historiques constituent des cercles concentriques pour comprendre l'épidémie et la politique de la Chine, et chaque dimension est indispensable. Le Dr Ma Feng est le principal acteur qui traverse cette dimension historique à trois couches. Ils entrelacent également la formation d'un réseau de prévention des épidémies.

À cette fin, Liu Shaohua a officiellement visité 34 médecins masculins et 11 femmes médecins. Entre les années 1950 et la fin des années 1970, ils ont participé à la prévention de la lèpre. Fin 2017, le plus âgé avait 96 ans et le plus jeune était dans la soixantaine. Les personnes interrogées nées dans les années 1920 sont décédées au cours de la recherche. Dans le même temps, elle a également reconstruit cette histoire à travers plusieurs méthodes telles que des documents historiques, des fichiers de documents, des discussions de communication et des enquêtes sur le terrain.

Après avoir examiné les résultats et les coûts de la lèpre chinoise, Liu Shaohua a discuté d'un sujet éthique très important dans le travail, c'est-à-dire la controverse de la prévention de la santé publique et de la liberté personnelle. Elle a écrit dans le livre:

«Le sujet central des discussions sur l'hygiène moderne est le robinet de« personnel »et« public ». Dans le prédécesseur, la santé et la santé sont fondamentalement le sort et la responsabilité du personnel et des familles. Après la montée des États modernes, au XVIe siècle, , l'hygiène est devenue progressivement un problème public qui est concerné. comme la discussion et la gestion de la santé des populations. La santé est devenue officiellement la responsabilité de la gouvernance de la gouvernance des pays avancés industriels européens et américains. Selon la tendance de la spécialisation médicale et de la médecine sociale, la santé publique a augmenté pour entrer et entrer dans Fu ke Shi a souligné que le corps de chacun est la politique biologique du produit de la gouvernance d'hygiène

(Biopolitique)

ère. "

Cependant, à l'ère de la politique biologique nationale, elle estime que "la classification, les limites et les sections peut devenir un moyen efficace de maintenir la santé publique, mais en même temps, cela défie également l'humanitarisme qui fait attention à un bien-être personnel". Il va de soi que «qu'il s'agisse de soins médicaux pour les maladies personnelles ou l'attention de la santé publique à la santé et au bien-être du public, les« personnes »devraient être le fondement de la gouvernance de la santé. Des facteurs tels que le mérite et l'efficacité économique souvent Permettre à l'objectif fondamental de se retirer après d'autres considérations. En fait, la contradiction avec Ying Ryo montre la moralité, la politique et l'échelle des angles morts à l'échelle dans la gouvernance sanitaire. Mesure. "

Par conséquent, comme nous le voyons: "De l'Antiquité à l'heure limité." Cependant, Liu Shaohua estime que "heureusement, la société libre et ouverte préconise un mécanisme transparent et le respect du ton de gouvernance personnelle de la gouvernance personnelle. Pour cette occurrence répétée de prévention épidémique et de dommages inutiles, d'auto-criticisme, de réflexion et de réparation des erreurs, ainsi Cette société peut ajuster l'individu aux individus. La possibilité et le degré de dommages aveugles. "

En ce qui concerne l'épidémie de la nouvelle pneumonie de la couronne, Liu Shaohua adhère toujours au même point de vue: ce n'est que lorsque les gens examinent et réfléchissent vraiment sur l'histoire qu'ils ne répétent pas l'histoire. "J'espère vraiment que la société reflétera, afin qu'elle puisse affecter la réponse politique et que la prochaine épidémie ne le répète pas", a-t-elle déclaré.

"Dr. Mafeng et Giant Change China", Liu Shaohua, ACROPOLINE Publishing Edition d'octobre 2018

Comment penser à la relation entre la réflexion sociale et la stigmatisation de la maladie?

Pékin News: Que ce soit la recherche sur Liangshan vous aide plus tôt ou la récente pneumonie de la couronne, le phénomène de stigmatisation et de panique est tout aussi courant. Que pensez-vous de la relation entre les maladies infectieuses et la stigmatisation et la panique? Est-il possible de briser cette stigmatisation et cette panique?

Liu Shaohua: Si toutes les informations peuvent être divulguées et que l'histoire peut être reflétée, il est possible de surmonter notre stigmatisation dans les maladies infectieuses. Au niveau mondial, il a relativement surmonté relativement la stigmatisation du sida et de la lèpre, car il passe en revue publiquement les effets secondaires de l'histoire sur la stigmatisation de la maladie. Ces résultats d'introspection ouverts aident l'auto-réflexion dans la société mondiale; puis après l'auto-réflexion, que ce soit en termes de politique et d'interaction interpersonnelle dans la vie quotidienne, nous réduirons progressivement nos moyens de stigmatisation dans les maladies. En cas de stigmatisation des maladies dans la société, si les politiques et les soins médicaux continueront de maintenir la stigmatisation, ce sera un cercle causal et vicieux. Si vous êtes stigmatisé à partir des politiques nationales, de l'éducation sociale et des informations médiatiques, vous pouvez réaliser un effet social progressif et décroissant à travers un bon cycle.

Si le phénomène social de la stigmatisation de la maladie n'est pas éliminé, si la stigmatisation est toujours forte dans le concept social, la raison la plus importante est qu'il n'y a pas de réflexion sociale. La raison clé est qu'il est impossible de discuter de la question de savoir si les politiques et mesures précédentes sont erronées et comment commettre des erreurs, y compris les erreurs et les erreurs de politique. Si la société ne reflète pas et ne revit pas les causes profondes et les mesures de gouvernance, comment pouvons-nous regarder ce que nous faisons de mal? Ensuite, le cercle vicieux, le mauvais concept de politique ne fera que contribuer à l'auto-réplication vicieuse.

Le problème des maladies infectieuses est un problème avec le monde. Avant qu'il n'y ait aucun moyen de comprendre l'incertitude de la nouvelle maladie, tout le monde paniquera et fera des choses stupides. Dans une société qui peut réfléchir ouvertement, si les maladies infectieuses se reproduisent, la société peut rapidement avoir un mécanisme d'équilibre. Si une société a généré une certaine immunité à la réponse humaine maligne à la stigmatisation de la maladie, face au phénomène de la stigmatisation maligne, l'immunité sociale sera à la hauteur de la stigmatisation maligne de la maladie en même temps. Par conséquent, pour améliorer l'immunité de soi de la société pour la stigmatisation maligne, il est nécessaire de revoir et de protéger ouvertement l'existence d'une bonne protection. Sinon, la stigmatisation ne reviendra que, puis déchire la société.

Liu Shaohua principalement mentionné par le Dr China Ma Feng dans "Dr. Mafeng et Great Change China".

Pékin News: Depuis 1950, la Chine a progressivement mis en uvre la politique d'isolement de la lèpre à l'échelle nationale. Au début de la réforme et de l'ouverture en 1981, en termes de normes de l'Organisation mondiale de la santé, la Chine avait atteint les résultats préliminaires de la réduction du vent. Par rapport à l'Inde et à d'autres pays, cette réalisation peut être décrite comme de renommée mondiale et de réaliser des réalisations exceptionnelles. Cependant, dans "Dr. Mafeng et Giant Change China", vous pensez que ce résultat a également payé un certain prix, l'appelant "l'humanitarisme forcé

(Humanitarisme coercitif)

«

Liu Shaohua: Dans les dernières dynasties de Chine, la lèpre était essentiellement gérée par le gouvernement et la société n'était généralement pas impliquée. Bien que la société folklorique chinoise ait toujours été active et ait également mené de nombreuses activités caritatives; cependant, en raison de la forte discrimination des maladies dans la société populaire, elle n'est pas aidée par le traitement des patients atteints de patients atteints de lèpre. Depuis que les missionnaires occidentaux sont entrés en Chine, il y a eu des activités folkloriques contre les patients atteints de lèpre pour les patients chrétiens. En dehors de ces activités, le grand nombre de chinois ne prêtent pas attention aux patients de lèpre.

Après 1949, la société chinoise a mis l'accent sur la classe de classe, a souligné le travail acharné du peuple et attache l'importance au dilemme des gens au fond. Par conséquent, au stade initial, les patients atteints de lèpre sont en fait classés comme une classe très importante et nécessaire. Parce qu'à l'époque, de nombreuses maladies infectieuses telles que la lèpre et les maladies absorbant le sang se sont essentiellement produites dans les zones rurales et ont également fait souffrir la classe paysanne. Dans le même temps, la lèpre est également une chose qui doit être traitée lors du lavage de la honte nationale: qu'il s'agisse de la construction de l'image du pays ou de l'attention ou de l'engagement envers les personnes en bas, afin que le niveau national fasse attention à la maladie de ma feng. Par conséquent, l'attention des patients atteints de lèpre est très courante. Il porte presque une attention à tous les patients anesthésiens de toute la Chine et montre un côté très humaniste. C'est sa motivation et son concept.

Les patients atteints de lèpre peuvent vivre de manière indépendante même si ce sont des obstacles. Source: Photo de Liu Shaohua.

Pourquoi est-ce "l'humanitarisme forcé"? Obligatoire, se référant aux moyens. En termes de moyens, deux aspects doivent être examinés. Le premier aspect fait partie du patient. À cette époque en Chine, presque tout le monde avait peur de la lèpre, et personne n'a osé s'approcher; le traitement des patients atteints de lèpre les était essentiellement isolés. Cependant, avant et après la Seconde Guerre mondiale, le monde a commencé à examiner le problème d'isolement des patients atteints de lèpre. Qu'il s'agisse de l'Organisation mondiale de la santé ou d'un pays ayant une prévention épidémique relativement réussie de la lèpre et de l'épidémie. Les effets inutiles et négatifs de l'isolement La politique est l'introspection.

Si vous êtes engagé dans la perspective de Zhuge Liang, vous pouvez le comprendre. À cette époque, les capacités médicales de la Chine et les capacités de gouvernance gouvernementale étaient légèrement insuffisantes et des méthodes de traitement relativement primitives ont été adoptées, ce qui était également conforme aux attentes des gens ordinaires de la société. Cependant, à cette époque, la méthode de traitement a ignoré le reflet des politiques de la maladie de la lèpre dans le monde, et il n'y avait aucun moyen d'être plus humain et parfait en termes de méthodes de traitement, de soins médicaux et d'approvisionnement de vie. Par conséquent, l'approche à l'époque n'était qu'un moyen d'isolement. En fait, la personne isolée ne pouvait plus sortir.

L'autre niveau est de pointer du problème des soins médicaux. À cette époque en Chine, la majeure partie de l'attention de la maladie de Ma Feng était le peuple chrétien, mais les missionnaires occidentaux ont été essentiellement contraints de quitter la Chine après 1949. Cependant, ces chrétiens ont laissé de nombreuses institutions médicales, qu'il s'agisse d'universités ou d'écoles de médecine telles que Xiehe, Xiangya, Qilu, West China, etc., qui a cultivé la première génération de médecins pour la Chine, puis a cultivé le Deuxième génération par la première génération., Troisième génération et médecine de quatrième génération.

Le problème est que la vitesse à laquelle la vitesse de formation des experts médicaux est? Face à l'étape initiale de la maladie de MA Feng, les experts médicaux de première ou deuxième génération ont dû utiliser la méthode d'attribution de mission. Si ce n'était pas un médical chrétien, personne ne serait disposé à y aller. Par conséquent, en termes d'affectation du personnel, ceux qui ont tendance à avoir de pauvres antécédents politiques familiaux sont transformés en possibilités de «créer» des performances.

Lorsque vous devez attribuer à nouveau, où devez-vous aller pour trouver du personnel médical dans des domaines connexes? Ensuite, trouvez un autre groupe de personnes à ressortir. Attendez que vous ayez encore besoin de continuer à décentraliser le niveau sous-jacent, à former des étudiants des collèges médicaux pendant longtemps, vous devez donc commencer à former des talents de niveau intermédiaire ou des talents sous-jacents pour vous développer à la baisse. Étant donné que l'équipe médicale doit continuer à se développer, elle ne fera plus attention à la haute qualité. Après tout, l'objectif n'est pas d'étudier et de se développer, ni de voir un médecin dans les hôpitaux élevés et les grands hôpitaux, mais simplement servir de travail de prévention de la santé publique en lèpre, et les exigences de qualité sont relativement faibles. Cependant, d'où viennent un talent aussi énorme et à bas niveau et d'où recruter? Plus tard, j'ai trouvé les enfants "Black Five" qui avaient fait des erreurs ou avaient une pauvre antécédente politique familiale.

Qu'il s'agisse de la méthode de traitement des patients atteints de lèpre ou de l'attribution de soins médicaux, il est plein de couleurs obligatoires; et cet "obligatoire" est d'isoler les gens de la société normale et des équipes médicales ordinaires, donc je l'appelle "l'humanitarisme obligatoire forcé.

L'une des conséquences de «l'humanitarisme obligatoire» est de devenir la stigmatisation de la lèpre plus continue et plus compliquée. Les mesures d'isolement sont conformes aux attentes sociales de la stigmatisation de la maladie, ce qui rend la stigmatisation de la stigmatisation de la société plus continue. De plus, dans toute l'équipe médicale, la lèpre est considérée comme le niveau minimum de travail qui n'est pas disposé, couplé à la stigmatisation des niveaux politiques, entraînant une stigmatisation dans le domaine médical. À cet égard, le personnel médical de haut niveau est le plus important. De plus, ce phénomène de stigmatisation à plusieurs niveaux continue de fermenter au niveau social.

En octobre 2007, la première réunion des étudiants du cours de formation sur la maladie de Liangshan Mafeng à Liangshan, Sichuan, en 1975.

Comment comprendre la situation personnelle des maladies et du personnel médical?

Pékin News: par rapport à la recherche historique de la lèpre chinoise passée

(Comme "strite" de Liang Qizi)

, Vos recherches accordent une attention particulière aux aspects psychologiques et émotionnels causés par cette épidémie, et adopte le savant social Yali Hawkhid

(Arlie R. Hochschild)

Le "travail émotionnel" proposé

(Travail émotionnel)

Analyse et interprétation des concepts. Pouvez-vous me dire pourquoi vous pensez qu'il est important de faire attention à la direction psychologique et émotionnelle causée par Ma Feng? En ce qui concerne les antécédents de MA Feng chinois, pourquoi faites-vous plus attention aux émotions psychologiques du Dr Ma Feng que aux patients? Comment comprendre leur «travail émotionnel»?

Liu: La lèpre est une maladie très stigmatisée, ce qui conduit à peu de descriptions historiques. En termes de descriptions historiques, il s'agit essentiellement de tous les patients non lèvres à penser et à imaginer, et à faire face à la lèpre. La compréhension de la propre compréhension du patient ou des données historiques décrites du point de vue et de la situation du chanvre. Dans certains chapitres, vous pouvez écrire des patients atteints de lèpre ou imaginer la situation des patients atteints de lèpre, mais les uvres qui décrivent la position des patients de la lèpre sont très rares. Par conséquent, si vous ne faites que l'histoire du papier blanc et du noir, il est tout à fait peu susceptible de voir l'humeur des patients atteints de lèpre. La plupart des descriptions historiques qui restent sont l'histoire du courant dominant ou de ceux qui ont du pouvoir. Dans les descriptions historiques, les gens du bas ont toujours été relativement peu nombreux et des bords, sans parler des patients atteints de lèpre ou de couche inférieure? Par conséquent, si vous ne faites que l'histoire du chanvre à partir d'archives historiques, il est difficile de terminer l'écriture et l'observation du point de vue du patient. C'est pourquoi il est peu probable qu'il ait l'occasion de voir les émotions des gens lorsqu'ils font des recherches, indépendamment de l'enseignant Liang Qizi ou d'autres chercheurs en histoire de la lèpre, mais ils peuvent voir certaines descriptions sur le comportement des gens.

Qui ne ferait pas attention aux émotions à un coup d'il cette fois dans la nouvelle pneumonie de la couronne de Wuhan? Douleur humaine, impuissance humaine. L'émotion est la réponse humaine la plus oculaire et la plus importante. La lèpre est une maladie très stigmatisée. Si cette réponse humaine la plus importante n'est pas décrite et vue, elle manquera de matériaux lors de l'étude de ce type de tension émotionnelle. C'est dommage. Bien qu'il s'agisse d'une recherche historique, je fais une histoire contemporaine après tout. Les gens, devant moi, je peux voir ces gens qui ont souffert. Pour moi, en voyant ces gens, la chose la plus importante est l'aspect de l'émotion.

Pourquoi est-ce que j'utilise le Dr Mafeng comme principal objet de recherche? Bien sûr, les émotions du patient sont très importantes. Je n'ai pas l'aspect émotionnel du patient, mais les émotions des patients du monde entier ne seront pas très différentes. Bien qu'il puisse y avoir des différences dans le dilemme de la vie. Après la maladie, vous pouvez demander à CANGTIAN sans discours. Sans traitement médical, il peut guérir la douleur. Il est isolé, stigmatisé et exclu. Les patients du monde entier sont similaires à cette époque. Pour moi, si tout l'accent est mis sur la situation difficile du patient, bien qu'il décrit une histoire précieuse, elle ne verra pas plus de nouvelles choses lors de l'observation du monde.

Cependant, l'aspect émotionnel du Dr China Ma Feng est ce que je n'ai pas vu dans d'autres enregistrements sur Ma Feng dans le monde. Je n'ai vu aucun livre ou recherche basé sur le Dr Mafeng comme la description principale et l'objet d'écriture. Il peut y avoir quelques autobiographies sur le Dr Ma Feng; je ne l'ai jamais vu. De plus, le Dr China Mafeng est une équipe médicale fabriquée dans une période spéciale dans une période politique particulière. Entre l'interaction entre eux et les patients, la situation du patient peut être observée. Par conséquent, j'ai choisi d'utiliser le Dr China Ma Feng comme principal axe de la recherche.

Il s'agit d'un travail médical politique attribué par le pays. Ce travail très stigmatisé et socialement reconnu comme un mauvais travail dangereux, être forcé et affecté sans personne est prêt à participer, formera un certain "travail émotionnel". Même si vous avez généralement une bonne note à la faculté de médecine, vous êtes inutile et vous devez le faire à cause de sa mauvaise identité. La saisie de cette obligation est construite sur la stigmatisation. De plus, lorsque ces membres du personnel médical ont été envoyés en première ligne pour s'occuper des patients atteints de lèpre, ils étaient confrontés aux conditions des conditions de survie et à la situation misérable de la situation du patient et manquant de bons médicaments pour le traitement. Les soins médicaux lui-même étaient un autre "Travail émotionnel".

Fournitures quotidiennes dans les colonies de lèpre. Source: Jiang Chengzang, prise par Liu Shaohua.

Pékin News: Comme cette nouvelle épidémie de pneumonie de la couronne, nous avons vu le dévouement et la bravoure du médecin, mais aussi leur fragilité et leur effondrement, ce qui est très inconfortable, donc je veux vous demander comment voir la situation de cette épidémie. Intersection

Liu Shaohua: Il existe deux situations principales de médecins: les situations communes des médecins et différentes situations de médecins différents. La situation commune est qu'ils n'ont essentiellement pas reçu le bon soutien de la politique. Ce n'est pas une crise médicale au niveau de la santé publique. Il y a en fait deux aspects: l'un est l'aspect du traitement des patients individuels, et l'autre est l'aspect de la santé publique et de la prévention épidémique.

Dans l'aspect de la santé publique et de la prévention de l'épidémie, un grand nombre de sociétés et de coordination politique sont nécessaires pour atteindre l'effet de la foule. Pouvez-vous dire ces médecins, peuvent-ils les faire? Pouvez-vous leur jeter ces choses? Bien sûr que non. Cependant, la situation du médecin est que tout le monde pense que toutes ces choses sont liées aux soins médicaux, afin que le personnel médical qui ne puisse traiter le traitement individuel ne puisse être utilisé que pour faire face aux problèmes de santé publique qui ont atteint une grande population. Un grand nombre de patients sont sortis, un grand nombre de ressources médicales ont été rapidement consommées et le personnel médical n'avait aucun moyen de se prévenir et il n'y avait pas de bonne protection de santé publique. Quel que soit le type de médecin dans une telle situation, il ne pouvait que l'ouvrir désespérément et la pression était formidable. Ils doivent également savoir dans quel type de crise ils se trouvent; cependant, ils savent également que s'ils ne le font pas, personne d'autre ne peut traiter ces patients. Par conséquent, l'important est la santé publique et la prévention de l'épidémie. Qu'il s'agisse d'approvisionnement matériel, de lignes de prévention de l'épidémie ou de configuration du personnel et de planification sociale, des experts en santé publique et des fonctionnaires doivent égaler d'autres services gouvernementaux pour apporter un soutien complet et un soutien complet.

The Theatre of the Mafeng Sanatorium, 2011. Source: Photo de Liu Shaohua.

De nombreux médecins sont complètement impuissants pour faire face aux maladies collectives de la santé publique nus. C'est une chose très terrible. Par conséquent, au moins deux types de médecins peuvent être vus ici: l'un est un médecin qui garde tout le monde qui pleure, ému et regrettable, et l'autre est le médecin qui peut s'échapper à mi-chemin. Réponse humaine normale. Bien qu'il ait semblé violer la formation lorsqu'il étudiait la médecine, c'était une décision personnelle d'un médecin individuel qui n'a pas pu être obtenu par le soutien social national. Même si ces membres du personnel médical peuvent proposer, mais nous devons réfléchir au contexte d'une grande société et du pays.

"Résolument lutter contre les maladies infectieuses du peuple du sud du Sichuan!" (Vers 1950) Source: U.S. National Library of Medicine, Digital Collections, NLM Image ID: E00093

Comment voir la santé publique et la coopération épidémique entre la Chine et l'international?

Pékin News: Afin d'analyser la continuité et la rupture aujourd'hui et le passé, vous avez discuté du développement de la lèpre de la Chine dans les sixième et 7e chapitres du "Dr Ma Feng et Giant Change China" dans les années 1980. Pouvez-vous simplement résumer quelles sont les caractéristiques de la lèpre chinoise dans les années 1980? Quelle crise et défis? Il estime que cela est également lié aux changements dans l'ensemble du système de prévention de l'épidémie en Chine.

Liu Shaohua: C'est vrai, mais je ne peux pas trop en dire maintenant. Il y a deux choses, nous pouvons revoir: l'une concerne l'histoire et l'autre concerne le statu quo.

En ce qui concerne la revue historique, si la lèpre est utilisée, les méthodes de prévention de l'anesthésie et les effets négatifs causés par la Chine avant les années 80 sont dignes d'introspection. Ces choses n'ont jamais été examinées, et même une histoire invisible. Nous voyons seulement que la prévention épidémique de la Chine est réussie, mais quel prix la Chine paie-t-elle? Les moyens et les concepts de la lèpre et de la prévention épidémique ont un manque de réflexion, et toute la société n'a pas été discutée, nous verrons donc à plusieurs reprises l'histoire et la répéter.

Au deuxième niveau, en termes de lèpre, après les années 1980, lorsque les gens peuvent choisir de travailler la liberté, la force de la lèpre de la prévention de l'épidémie est en baisse, y compris un grand nombre de membres du personnel médical quittent l'équipe de prévention de la lèpre. Parce qu'ils étaient extrêmement stigmatisés auparavant, la plupart des gens voulaient se débarrasser de ce travail douloureux après avoir obtenu la liberté de travail, et ils voulaient tous nier l'expérience passée. Seuls quelques médecins d'intellectuels étaient prêts à continuer. Bien sûr, nous ne pouvons pas blâmer ceux qui partent, ils ont un passé douloureux. Par conséquent, l'un des mauvais résultats créés dans les années 1980 a été la stigmatisation des maladies et des équipes de prévention de l'épidémie, ce qui a finalement conduit à une baisse significative de la force de la lèpre.

En outre, le phénomène qui est relativement lié au présent est que la Chine s'intègre progressivement aux normes internationales après la réforme et l'ouverture. Que ce soit l'Organisation mondiale de la santé ou diverses organisations internationales, ils ont commencé à entrer dans le pays. En fait, les organisations internationales ou les institutions mondiales de recherche et de recherche sur les sciences et les technologies ont en fait besoin d'informations locales pour maîtriser les maladies épidémiques; même lorsqu'elles développent de nouveaux médicaments ou de nouvelles méthodes, elles ont besoin d'échantillons épidémiques. C'est pourquoi le Wuhan Virus Research Institute est très proche des États-Unis. En tant que zone épidémique, il y a en fait un rôle clé dans l'hygiène mondiale. Il s'agit d'un fournisseur d'échantillons, de l'endroit où les expériences médicamenteuses et des moyens de moyennes. En Chine après les années 1980, la lèpre a joué les expériences de drogues et pratiques liées à la lèpre.

Les personnes qui investissent dans Amaous pour empêcher la prévention des épidémies en Chine jouent un partenaire très clé avec l'international. Cela peut apporter deux effets majeurs à la société chinoise: Premièrement, après la réforme et l'ouverture, la coopération et l'exposition entre la Chine et les compétitions internationales et internationales deviendront l'attention intérieure. L'image de la Chine; Deuxièmement, la plupart des gens ne connaissent pas les détails de prévention de l'épidémie, et beaucoup de choses ne peuvent pas être vues dans la société, sans parler de l'examen, mais lorsque la coopération avec la coopération internationale devient de plus en plus importante après la réforme et l'ouverture, sous la lumière de la lumière de la lumière, sous la lumière, L'histoire remplacera l'histoire originale qui n'a pas été vue. Par conséquent, en fin de compte, la coopération internationale est bonne ou non, en fait, cela dépend de la direction politique.

Affiche anti - (vers 1950) Source: U.S. National Library of Medicine, Digital Collections, NLM IDA ID: E00036

Pékin News: Vos deux livres soulignent que dans le processus de prévention de l'épidémie, le gouvernement doit prêter attention aux caractéristiques locales, mais dans une certaine mesure, la mondialisation peut également aider à la prévention de l'épidémie. Comment comprenez-vous la tension?

Liu Shaohua: Vers 2000, la Chine a commencé à ajuster la précédente station de prévention de l'épidémie et s'est transformée en CDC américain. Lorsqu'il s'adapte aux centres américains de contrôle et de prévention des maladies, il doit fonctionner en étroite collaboration avec les États-Unis, que ce soit dans la coopération du système ou la fourniture d'informations, car en termes de sources de financement de systèmes, de technologie et de recherche scientifique, il Doit compter sur cela. Dans ce cas, que ce soit le Wuhan Virus Institute ou d'autres institutions chinoises, elle coopérera inévitablement avec les États-Unis.

Alors à quoi ça ressemble? Pendant la période du SRAS, certains chercheurs ont souligné une question: lorsque le Center for Disease Control and Prevention est confronté à la prévention épidémique du SRAS, que ce soit dans la collecte de données ou dans l'attention des maladies épidémiques, et coopérer avec les informations sous la structure sanitaire mondiale, Il est plus élevé que ceux qui souffrent de personnes souffrant locales. Concentrez-vous. Si l'évaluation du monde extérieur de la situation des SRAS chinois est mise dans cette nouvelle pneumonie de la couronne, bien qu'il ne soit pas confirmé que la conclusion est appropriée, la tendance actuelle semble un peu inquiète.

Pékin News: Après les années 1980, le "Doctorfoot Barefoot" a été incorporé dans la piste d'économie de marché après renommée "Rural Doctors", et le système d'origine de supervision de la prévention de l'épidémie a été désintégré. Que pensez-vous de ce changement? Que pensez-vous de la situation actuelle et du dilemme de la prévention de l'épidémie sociale en Chine?

Liu Shaohua: Ce dilemme est très compliqué, il est difficile de clarifier clairement. Les médecins qui passent aux examens ordinaires comme un médecin aux pieds nus appartiennent à la qualité des soins médicaux de base. Les médecins pauvres avec une formation de qualité sont transformés en un médecin à temps plein, qui est toujours un problème de qualité au niveau individuel. Cependant, au niveau collectif, c'est une question de qualité, sinon il n'y aura pas de phénomène de l'hôpital Poutian. Par conséquent, il y a de nombreux problèmes, qui sont tous interagus.

Au moment de la transformation des soins médicaux, le gouvernement central a une fois retiré des fonds de santé publique et laissé l'endroit s'occuper d'eux-mêmes. Quand ils sont seuls, tout le monde se bat pour l'économie, et ils ne sont pas disposés à mettre un financement sur ces choses. C'est pourquoi selon les rapports et indicateurs de l'Organisation mondiale de la santé tels que la capacité de production et la richesse de divers pays, du point de vue de la distribution financière pour les soins de santé, la Chine se classe à 188 entre 191 pays. Pendant l'ensemble du processus de réforme médicale, des périodes collectives à la commercialisation, la prévention de la santé publique à grande échelle de la Chine et la prévention des épidémies sont toujours insuffisantes. Cela a quelque chose à voir avec ceux-ci, et il est également lié à l'ensemble du niveau médical et à l'approximation des soins médicaux . Par conséquent, la Chine semble avoir un bon PIB, mais il n'y a pas de bonne qualité médicale et pas de système médical fiable.

Affiche de l'affiche d'assainissement patriotique. Source: U.S. National Library of Medicine, Digital Collections, NLM Image ID: E00108

Comment voir les droits personnels dans la prévention de la santé publique?

Pékin News: Fondamentalement, le problème de l'isolement en quarantaine implique les problèmes controversés qui vous soucient de la prévention de l'épidémie publique et de la liberté personnelle, notamment que vous avez également mentionné la "politique biologique" que Foucault a déclaré dans la "Société doit défendre". Alors voyez si vous pouvez ajouter quelques points de vue entre comment vous pensez de la complexité entre la prévention de l'épidémie publique et la liberté personnelle?

Liu Shaohua: Le but de l'isolement est d'empêcher l'épidémie, de ne pas les laisser se détruire. Les patients sont isolés en coopération avec les exigences du pays en matière de santé publique, mais l'État devrait également respecter le bien-être personnel et les droits de l'homme fondamentale, et mettre en uvre les soins médicaux et les soins de vie. Il s'agit du compromis entre la liberté personnelle et la santé publique et la prévention de l'épidémie. En termes de professionnalisme, l'isolement est un moyen nécessaire pour prévenir la prévention épidémique; en utilisant des mesures d'isolement comme moyen de prévenir la prévention de l'épidémie, il est basé sur l'utilisation des majors de santé publique depuis le début. Après avoir raté la période d'or, le moyen efficace de santé publique et de prévention de l'épidémie deviendra invalide.

La lutte entre la prévention de l'épidémie publique et la liberté personnelle, car j'ai écrit deux paragraphes dans le livre:

"Quel est le fondement de la définition du« public »? Quel est le résultat de la sacrification des droits personnels au nom du public? Que ce soit la« santé publique », le« bien-être »ou le« bien commun » , la politique du «public», mais il peut en fait être possible que la clé de la «définition de la foule publique» du «public» de ce concept est la «classe inférieure» ou la classe moyenne »dans ce concept selon un politique spécifique et Concepts moraux. Par exemple, la principale préoccupation est les «résidents ruraux»? Le «public» formé par les personnes sans infection, ou le «public» formé par de nombreuses personnes infectées? Bonnes »objectifs? Quelles sont les différences entre ces différentes positions et leurs droits, leurs droits ou leurs objectifs? Comment l'équilibrer? "

"La société humaine a toujours la motivation de sacrifier la liberté et les droits individuels au nom du collectif. Ainsi, comment maintenir le déplacement et l'équilibre de la ligne rouge entre les deux est au centre de la société qui doit maintenir la vigilance et l'attention. La prémisse du maintien de l'alerte devrait être: il est nécessaire de reconnaître que l'intérêt public et la liberté personnelle sont un remorqueur de conique, et que la philosophie politique inévitable et la moralité sociale dans la reconnaissance peuvent être exemptées de la légitimité publique du "collectif" autant que autant que possible. ou un autre État d'urgence apparaît. Si vous voulez faire des contraintes temporaires sur la liberté personnelle pour protéger les intérêts collectifs, vous ne devez toujours pas oublier de maintenir vos droits et intérêts personnels. L'État ou le professionnel abuse du pouvoir au nom du collectif. "

Pékin News: Sauf pour la Chine, quelle expérience pouvons-nous obtenir de choses similaires dans d'autres pays ou régions?

Liu Shaohua: En ce qui concerne le SIDA et la lèpre, tout le monde a reflété ce qui ne faisait pas auparavant: examiner s'il est nécessaire de forcer l'isolement? Comment faire attention aux droits fondamentaux et au bien-être fondamental des personnes lors de l'isolement obligatoire? Lorsque ces introspection ont formé du bon sens de base dans l'éducation médicale et l'éducation sociale, lorsque la société fait à nouveau face à une épidémie, ces bases de base permettra à chacun de superviser le gouvernement et ce qu'ils disent. Essence Peut-être que la panique sera répétée, mais toute la société peut se calmer rapidement et prendre l'initiative de prendre l'initiative de développer des actions plus ordonnées en fonction de notre réflexion sur l'histoire.

"Must Guard Society", Michelle Foucault, Shanghai People's Publishing House, édition de novembre 2018

Pékin News: Je viens de parler de trop de choses rationnelles, donc je veux poser des questions sur l'épidémie, que ressentez-vous ou des histoires?

Liu Shaohua: J'ai vu beaucoup de messages de Wuhan. Après avoir dit à leurs proches est isolé, c'était déjà les cendres quand je l'ai vue la prochaine fois. Comme c'était misérable. Le tremblement de terre de Wenchuan est-il différent? Lorsque le tremblement de terre de Wenchuan, il avait peur de la propagation des maladies infectieuses. Toutes les victimes ont constaté qu'il était impossible d'attendre que les proches viennent du tout, et il était incinéré sur place. Cela implique la lutte entre la santé publique et les droits personnels qui viennent de discuter.

Pékin News: Quand vous voyez trop de souffrance, comment gérez-vous votre humeur complexe?

Liu Shaohua: En fait, je ne pense pas avoir de suggestions pour les gens en Chine continentale, car je suis dans un endroit sûr après tout. Une personne dans un endroit sûr dans mon endroit sûr n'est pas éligible pour enseigner le dilemme. La souffrance humaine a toujours été liée au développement de la religion. Lorsque vous êtes vraiment sans voix, si vous pouvez parler au dialogue spirituel avec le Créateur abstrait, vous pouvez au moins avoir la possibilité de stabiliser votre cur. Lorsqu'une personne n'a aucun moyen de se parler et qu'il n'y a aucun moyen de faire un dialogue équitable dans la société, le dilemme mènera à un terrible problème psychologique.

Les gens que nous connaissons dans l'histoire sont toujours décrits dans l'histoire. Face à la souffrance, il survit toujours avec une identité verticale et une bonne image. Ils doivent parler à leur auto-dialogue intérieur. La raison pour laquelle ils pouvaient parler en interne était dans son éducation habituelle - que ce soit l'éducation spirituelle, l'éducation sociale, l'éducation traditionnelle des connaissances, l'éducation éthique professionnelle, etc. - doivent avoir des principes spirituels internes pour l'aider. Cependant, le nationalisme, en tant que principes spirituels internes, est largement peu fiable.

L'éducation que nous avons reçue, y compris l'étiquette de base des gens, l'esprit de l'éducation, l'éthique professionnelle et l'histoire humaniste. Il nous permet d'avoir une compréhension de base de la nature humaine lorsque vous regardez ces choses; il existe des principes de base pour notre bien et Les mauvais choix; pour ce monde, il y a quelques attentes fondamentales et optimisme ... ces choses peuvent nous aider à traverser la situation difficile.

Pékin News: Pouvez-vous recommander des livres connexes aux lecteurs?

Liu Shaohua: Chi Zijian parle du roman "White Snow Crow" dans la planète nord-est. En même temps, il est également recommandé de voir l'histoire.

Reporter spécial Zeng Menglong

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