Source : Finances et économie IDENTIFIANT: mycaijing

Le 12 novembre, dans le sujet finance et économie sur le thème "Change and Unchanged in Uncertain Times" Réunion annuelle sur, devant la Réserve fédérale américaine Président Alan GREENSPAN (Alan Greenspan) a eu un dialogue avec Zhu Min, doyen de l'Institut national de recherche financière de l'Université Tsinghua et ancien vice-président du Fonds monétaire international.

Dans ses discours et dialogues, Greenspan a abordé des sujets aussi brûlants que le vieillissement de la population, les dépenses de protection sociale évinçant l'épargne et l'investissement, le développement économique mondial et les frictions commerciales sino-américaines, les monnaies numériques et l'indépendance de la banque centrale.

Les principaux points de Greenspan sont les suivants :

• La principale caractéristique du XXIe siècle est le vieillissement de la population, qui est également la raison de la diminution des investissements aux États-Unis et même dans le monde. Le vieillissement de la population est une tendance de développement irréversible, mais il est nécessaire d'empêcher le ralentissement de l'investissement, le ralentissement de la croissance de la productivité et d'essayer de ne pas laisser la protection sociale comprimer l'espace d'épargne domestique.

• Le monde est susceptible d'entrer dans des pressions inflationnistes, et non déflationnistes. À l'échelle mondiale, le développement économique est au point mort, mais la récession n'a pas encore commencé.

• tarif Le soi-disant vainqueur de la bataille est en fait le perdant, c'est juste une question de perdre plus et de perdre moins. tarif Il n'y a pas de véritable vainqueur dans la bataille, et nous espérons qu'il y aura des actions ou des mesures plus raisonnables qui peuvent apporter de telles soi-disant guerre commerciale Ou les guerres fiscales s'arrêtent.

• Seule la banque centrale de chaque pays peut émettre de la monnaie, les autres organisations ne le peuvent pas. Cependant, l'émission de monnaie numérique souveraine par la banque centrale n'est pas un sujet dans le domaine économique, mais plutôt un sujet dans le domaine politique.

Les causes profondes de la contraction des investissements mondiaux :

Vieillissement de la population, les dépenses sociales pèsent sur l'épargne

Greenspan a souligné que la principale caractéristique du 21e siècle est le vieillissement de la population, qui est également la raison de la diminution des investissements aux États-Unis et même dans le monde.

En raison du vieillissement de la population, les dépenses de protection sociale aux États-Unis et au Royaume-Uni ont considérablement augmenté. Les dépenses de protection sociale ont réduit l'espace disponible pour l'épargne intérieure totale, ce qui a à son tour évincé l'investissement intérieur total, qui est le principal déterminant de la croissance de la productivité. .

Parlant de la Chine, Greenspan a déclaré qu'au cours des cinq dernières années, en termes de taux de croissance de la production par habitant des principales économies mondiales, la Chine s'est toujours classée au premier rang, et la proportion de l'épargne et de l'investissement de la Chine dans le PIB est bien supérieure à celle de C'est aussi une raison importante de la forte hausse du PIB réel par habitant et du niveau de vie de la Chine. Mais les dépenses de protection sociale en Chine compriment l'espace pour l'épargne totale de la même manière qu'aux États-Unis et au Royaume-Uni.

Selon Greenspan, le vieillissement de la population est une tendance de développement irréversible, mais il est nécessaire d'empêcher le ralentissement de l'investissement et de la croissance de la productivité, et d'essayer de ne pas laisser la protection sociale réduire l'espace de l'épargne intérieure.

Greenspan a déclaré que la Suède était consciente du problème. Parce que la protection sociale était trop élevée, de nombreux problèmes sont survenus, tels que le taux d'inflation a augmenté à 500%, le système s'est presque effondré, puis ils ont changé et adopté le DC au lieu du système DB de pensions, qui est un régime fixe. paiement au lieu du revenu fixe d'origine.

La Suède semble avoir résolu ce problème, cependant, l'expérience suédoise n'est pas réalisable pour d'autres pays. "Il est peu probable que les pays restants reviennent dans le passé car nous aurons de plus en plus de personnes âgées, elles constitueront de plus en plus de la population et de plus en plus de dépenses sociales seront dépensées. Sur cette question, Je pense aussi Pendant de nombreuses années, il n'y a pas de réponse simple, car quelle que soit la réponse, ce ne sera pas une réponse très simple. Mais quoi que vous fassiez, chaque pays, en particulier tous les pays en développement, doit résoudre ce problème, surmonter la difficulté. Si le bien-être social n'avait pas été aussi élevé, la croissance mondiale aurait été beaucoup plus élevée qu'elle ne l'est aujourd'hui », a déclaré Greenspan.

L'économie mondiale stagne, mais la récession n'a pas encore commencé

Depuis le second semestre de cette année, de nombreux pays du monde ont connu un ralentissement continu de la croissance économique et des taux d'intérêt négatifs sur l'émission de la dette nationale. Une discussion sur la récession mondiale s'intensifie dans le monde entier. De l'avis de Greenspan, il ne fait aucun doute que l'économie s'affaiblit, mais il est trop tôt pour parler de récession.

"L'écart hebdomadaire de la production industrielle se réduit, tout comme le montant de la production industrielle, mais ce n'est pas encore le début d'une récession." Greenspan a déclaré qu'au cours des 50 dernières années, toutes les récessions ont Le point de départ se situe dans la fourchette d'emprunt net , mais les Etats-Unis sont encore en phase de prêt, donc le risque de récession à court terme est faible.

Globalement, le monde est susceptible d'être soumis à des pressions inflationnistes, et non à des pressions déflationnistes. "C'est très probable. Je ne peux pas appeler cela une soi-disant" récession ", mais globalement, c'est vraiment une stagnation."

Il n'y a pas de vrais gagnants dans la guerre commerciale

Des mesures doivent être prises pour éviter un perdant-perdant

Greenspan estime qu'aujourd'hui, les États-Unis et la Chine dominent le flux mondial du commerce des marchandises et la balance commerciale des services. tarif Il n'y a pas de gagnants ou de perdants dans la bataille. "notre tarif La guerre de guerre, la guerre commerciale, la soi-disant gagnante, aura aussi des impôts sur ses propres producteurs, donc elle finira par revenir à un point de base, qui est d'augmenter tarif . cette tarif lui-même reviendra au peuple de son propre pays. "

L'Amérique c'est aujourd'hui tarif Le revenu total a dépassé celui de la Chine tarif le revenu. Il dit tarif Le revenu est égal à l'imposition des entreprises et des résidents. Il est très triste que les décideurs politiques actuels ne comprennent pas ces lois économiques fondamentales, alors guerre commerciale susceptibles de se poursuivre.

Il a appelé, " tarif Le soi-disant vainqueur de la bataille est en fait le perdant, c'est juste une question de perdre plus et de perdre moins. tarif Il n'y a pas de véritable vainqueur dans la bataille, et nous espérons qu'il y aura des actions ou des mesures plus raisonnables qui peuvent apporter de telles soi-disant guerre commerciale Ou les guerres fiscales s'arrêtent. "

"Aujourd'hui, les industries américaines de l'acier, de l'aluminium et du charbon se déplacent vers des pays à faible coût, remplacées par des industries en plein essor des logiciels, des services médicaux et de la robotique. Dans ce contexte, le style Trump tarif Une fois la politique mise en uvre, elle ne fera qu'augmenter le niveau des prix et faire baisser le niveau de vie national. ", a déclaré Greenspan.

L'émission de monnaie numérique souveraine par la banque centrale est un enjeu politique

Les monnaies numériques peuvent remettre en question les fonctions de prévision des banques centrales

pour beaucoup concentrer sur des monnaies numériques et leur impact sur les banques centrales, estime Greenspan, La fonction principale de la banque centrale est de prévoir la tendance future du développement économique sur la base des changements du marché et de la liquidité des devises. Si la banque centrale dispose d'un pouvoir prédictif suffisant, elle peut soutenir le développement monétaire.

Quant à savoir si les banques centrales devraient envisager d'émettre des monnaies numériques, Greenspan a déclaré que seule la banque centrale de chaque pays peut émettre de la monnaie, et que les autres organisations ne le peuvent pas. Cependant, l'émission de monnaie numérique souveraine par la banque centrale n'est pas un sujet dans le domaine économique, mais plutôt un sujet dans le domaine politique.

Zhu Min a expliqué que la monnaie des pays souverains et l'autorité de la banque centrale sont formulées par la loi et n'ont pas besoin d'être mises en uvre par le biais de la monnaie numérique, et que la monnaie numérique causera des problèmes pour les politiques de la banque centrale dans le cadre du système de monnaie en espèces existant.

L'indépendance de la Fed ne pose aucun problème à court terme

nourris Président Habituez-vous à "prendre le pot"

Récemment, il y a eu de plus en plus d'appels aux États-Unis pour renforcer l'indépendance de la banque centrale. Greenspan estime qu'à court terme, il est "prématuré" de s'inquiéter de l'érosion de l'indépendance de la Fed. "Mais les politiciens continueront certainement à rejeter la faute sur la Fed, et tous les autres rejetteront la faute sur la Fed. Comme la Fed Président , ce genre de choses auxquelles nous sommes habitués depuis longtemps, depuis longtemps. À moins d'un changement majeur dans le système politique américain, je ne suis pas réellement préoccupé par le fonctionnement de la masse monétaire, qui continuera à rester stable. "

Voici la transcription de la conversation :

Zhu Min : Merci Dai Xiaojing pour sa présentation, et aussi très reconnaissant Réunion L'invitation m'a donné l'opportunité de revenir à nouveau sur cette plateforme pour communiquer et communiquer avec vous. Aujourd'hui c'est avant la Fed Président Faire une conversation. Salut Alain, tu m'entends ?

Alan Greenspan : Je peux certainement l'entendre.

Zhu Min : Je suis ravi de vous revoir. Nous sommes très honorés d'avoir M. Greenspan en contact avec nous sur place aujourd'hui. C'est un ancien de la Fed. Président , est à travers six présidents américains. Nous savons tous qu'il était la personne la plus puissante, mais ce que tout le monde ne sait peut-être pas, c'est qu'il est le meilleur économiste au monde et un très grand statisticien. Il aime les données, j'aime observer les données, analyser les données et découvrir des modèles à partir des données, afin d'analyser le monde entier.

Quand j'étais à Washington, je lui rendais souvent visite, j'écoutais sa sagesse et j'y allais aussi pour manger, merci Allen, merci de m'avoir laissé manger et de me parler au fil des ans, la prochaine fois que j'irai à Washington, j'irai Vous rendre visite, puis vous retrouver pour un repas.

Alan Greenspan : Deux fois à chaque fois que vous venez, c'est super de vous revoir.

Je vais vous expliquer aujourd'hui comment l'économie américaine évolue, puis comment le monde traverse des changements similaires.

La principale caractéristique du XXIe siècle est le vieillissement de la population. Comme vous pouvez le voir sur la figure 1, en 2018, la population âgée de 65 ans et plus représentait plus de 18 % des pays industrialisés sélectionnés par les Nations Unies. Jusqu'au siècle dernier, un grand pourcentage d'entre eux ont travaillé jusqu'à leur mort, et très peu ont pu prendre leur retraite. En conséquence, les prestations de retraite, en particulier la sécurité sociale aux États-Unis et l'assurance-maladie aux États-Unis, ont considérablement augmenté au 21e siècle et devraient encore augmenter considérablement au cours des prochaines décennies.

Figure 1 Proportion de chaque tranche d'âge dans la population (%)

Dans la figure 2, nous pouvons voir qu'au cours des 50 dernières années, l'épargne intérieure totale aux États-Unis et gouvernement La somme des dépenses de sécurité sociale en pourcentage du PIB a été merveilleusement stable à 30 C'est la composition du total qui a changé. On peut voir sur ces données qu'avec la croissance des dépenses de sécurité sociale, l'épargne intérieure totale a diminué à un rythme similaire. On peut donc affirmer que la croissance des dépenses consacrées aux programmes de protection sociale continue de réduire l'espace disponible pour l'épargne intérieure totale.

Figure 2 Épargne intérieure totale aux États-Unis et gouvernement dépenses de sécurité sociale

% du PIB

Figure 3, regardez la situation au Royaume-Uni. À cet égard, bien qu'il n'y ait pas suffisamment d'échantillons de données, on peut voir que les changements dans sa structure de données sont similaires à ceux des États-Unis.

Figure 3 Royaume-Uni : Comptes nationaux en pourcentage du PIB

Figure 4, j'ai également mis des données d'autres pays européens au dessus , principalement l'Allemagne, la France, l'Italie, l'Espagne, le Portugal, l'Autriche, la Belgique, la Finlande, et leur situation globale combinée est similaire à celle des États-Unis et du Royaume-Uni.

Figure 4 Quelques pays européens : Comptes nationaux en pourcentage du PIB

Figure 5. Depuis 1929 et même avant 1929, l'investissement intérieur total aux États-Unis a suivi de près l'épargne intérieure totale. Cependant, ces dernières années, l'investissement a dépassé l'épargne intérieure, et la différence entre les deux a été comblée par des fonds empruntés à l'étranger, comme en témoigne la croissance de l'épargne extérieure nette.

Figure 5 Épargne et investissement aux États-Unis en pourcentage du PIB

Dans la figure 6, nous pouvons voir que les fonds empruntés à l'étranger, reflétés dans l'investissement international net des États-Unis, sont maintenant proches de 10 000 milliards de dollars américains. Il y a 15 ans, voire plus tôt, ils étaient très stables. s'est produit récemment. Ces dernières années, nous constatons que la croissance de la productivité a diminué car les dépenses sociales évincent l'espace pour l'épargne intérieure brute, qui à son tour évince l'investissement intérieur brut. L'investissement intérieur brut est le principal déterminant de la croissance de la productivité.

Figure 6 Investissement international net des États-Unis (milliards de dollars)

La figure 7, qui montre le taux de croissance de la production par habitant dans chacune des principales économies du monde au cours des cinq dernières années, a mieux performé que de nombreuses autres économies développées. Cependant, la Chine est en tête de liste depuis cinq ans.

Figure 7 Stock de capital et productivité

Figure 8. Le PIB réel par habitant aux États-Unis et dans d'autres grands pays et régions est inférieur en Chine, mais il convient de noter que le PIB par habitant en Irlande a été légèrement augmenté par la population basée en Irlande.

Figure 8 Variation annualisée en pourcentage de la production par habitant

En même temps, je voudrais aussi souligner que c'est dans la deuxième partie de ce tableau. Jetez un autre coup d'il au PIB réel par habitant des États-Unis et d'autres grands pays et régions. En ce qui concerne les États-Unis et la Chine, vous constaterez que le PIB combiné de la Chine et des États-Unis représente 40 % du PIB mondial.

La figure 9, qui représente le déficit budgétaire fédéral aux États-Unis, tend à augmenter l'offre d'unités monétaires, comme le montre ce graphique, entraînant finalement une augmentation de l'inflation. Ici, le tableau supérieur est le résultat de la régression de l'analyse statistique du graphique inférieur. Les crédits d'investissement sont en avance de 6 mois sur les dépenses d'investissement, ce qui signifie que les entreprises passent en moyenne 6 mois à utiliser leurs fonds, ce que nous avons trouvé dans l'analyse de régression, et la valeur R2 ajustée est Le plus élevé de. La variable dépendante dans cette analyse de régression est la proportion des investissements en immobilisations et des flux de trésorerie de l'entreprise, c'est-à-dire le la gestion Choisissez la part de vos liquidités qui sera convertie en capital fixe à long terme illiquide. Nous avons constaté que les obligations du Trésor américain à 5 ans et 30 Écarts de rendement des bons du Trésor à un an et obligations fédérales américaines gouvernement L'épargne brute en pourcentage du PIB est très nettement en avance de deux trimestres sur la variable.

Figure 9 PIB réel par habitant aux États-Unis et dans d'autres grands pays et régions

Le douzième tableau, qui reflète une variable dépendante et superpose la période de récession, sur les 50 dernières années, Toutes les récessions commencent dans la zone d'emprunt net, et nous sommes actuellement dans la phase de prêt, donc le risque d'une récession à court terme est minime. L'écart hebdomadaire de la production industrielle se réduit, tout comme le volume de biens industriels produits, mais on ne peut pas encore parler de début de récession. Il ne fait aucun doute que l'économie s'est affaiblie, y compris certains changements dans le secteur industriel, et des situations similaires se sont produites dans de nombreuses régions du monde. L'une des questions auxquelles il faut répondre ici est de savoir quels changements se produiront d'ici à là-bas, c'est-à-dire d'ici à l'avenir, et je vous en parlerai lors de l'heure des questions.

Figure 12 Ratio investissements en capital/flux de trésorerie des sociétés non financières américaines

Continuons à regarder notre analyse des données. Il s'agit d'une méthode d'analyse différente pour examiner les différents changements dans l'économie mondiale.

Le treizième tableau est du point de vue de l'Europe En fait, la situation actuelle en Europe est plus compliquée et très évidente. La situation en Europe qui m'inquiète le plus actuellement est très spécifique, c'est-à-dire le solde des paiements de l'ensemble du système TARGET2 en Europe (le système de règlement entre les banques centrales européennes). Ce sont les données de la banque de compensation de la banque centrale de la zone euro. La plupart de la différence, y compris la différence de solde de la Deutsche Bank, je pense que d'autres pays européens peuvent voir une différenciation très significative. Le solde de la banque centrale allemande est beaucoup plus élevé que celui des autres pays. La BCE elle-même est dans un état d'emprunt net, puis plus le rôle du commerce, l'Allemagne finance une partie particulièrement importante de l'Europe, et plus Dans le cas du commerce, il est tout à fait possible que l'Allemagne soit le bailleur de fonds le plus important de tout le système financier européen. Il en va de même pour le Luxembourg, ainsi que certaines autres succursales, qui lui prêtent des fonds, notamment l'Allemagne qui joue un tel rôle de bailleur de fonds, notamment vers l'Europe du Sud, mais je ne sais pas combien de temps ce rôle va durer.

Graphique 13 Europe : Solde TARGET2 (1 Md : valeur finale)

On peut voir qu'à cet égard, et compte tenu de la situation des importations et des exportations, en Europe, en particulier dans le sud de l'Europe, je doute encore de la durée d'une telle relation de prêt.

Revoyez les quatorze graphiques pour une analyse détaillée de la relation entre les biens dans la zone euro, montrant l'écart commercial entre le nord et le sud de l'Europe. La région nordique reste le moteur économique de l'Europe et l'excédent commercial avec l'Europe du Sud est très important, en particulier avec l'Allemagne.

Graphique 14 Balance commerciale des biens et services au sein de la zone euro

(données désaisonnalisées, 1 milliard d'euros)

Le graphique 15 montre que le revenu réel par habitant aux États-Unis en 1960 était similaire au niveau actuel de la Chine, lorsque les États-Unis produisaient principalement de l'acier, de l'aluminium et du charbon, très similaire à la situation de la Chine aujourd'hui. La destruction créative a déplacé ces industries vers des pays à bas salaires comme la Chine. Ces industries sont désormais obsolètes aux États-Unis, remplacées par une industrie du logiciel en plein essor, des services médicaux et de la robotique, ce qui est naturel pour les pays riches, et maintenant à la Trump tarif La politique, une fois mise en uvre, ne fera qu'augmenter les prix et baisser le niveau de vie national.

Figure 15 Production d'acier et d'aluminium aux États-Unis en 1969 (millions de tonnes métriques)

Graphique 16, l'épargne et l'investissement de la Chine en pourcentage du PIB sont beaucoup plus élevés qu'aux États-Unis, ce qui est l'une des nombreuses raisons pour lesquelles le PIB réel par habitant et le niveau de vie de la Chine ont grimpé en flèche.

Figure 16 Comparaison de l'épargne et de l'investissement dans le PIB entre la Chine et les États-Unis

Le dix-septième graphique montre le bien-être social, entre l'épargne de la Chine et les dépenses de sécurité sociale, et en pourcentage du PIB, le bien-être social de la Chine comprime l'espace d'épargne de la même manière que les États-Unis et le Royaume-Uni, j'ai trouvé un processus comme celui-ci , en la plupart des pays du monde.

Figure 17 Situation de la protection sociale en Chine

Dans le dix-huitième graphique, ce sont les deux pays les plus dominants, les États-Unis et la Chine, qui dominent le flux des échanges de biens et la balance des échanges de services.

Figure 18 Balance commerciale de marchandises des États-Unis, de la Chine, du Japon et de l'Allemagne

Graphique 19, États-Unis tarif Les revenus ont progressivement dépassé la Chine depuis mars 2009, regardons le soi-disant guerre commerciale Ce tableau peut illustrer le problème, c'est-à-dire que le revenu des États-Unis provient principalement de tarif , c'est à partir de mars 2008 aux États-Unis tarif chiffre d'affaires, déjà mentionné en 2018 guerre commerciale , ce qui est indiqué par certaines données des États-Unis.

Figure 19 Chine et États-Unis gouvernement tarif Comparaison des revenus

Un autre point que nous avons découvert peu à peu, tarif est en soi une sorte d'impôt, tarif Dans la bataille de , il n'y a pas de soi-disant gagnant ou perdant, notre tarif La guerre, la guerre commerciale, le soi-disant gagnant, c'est qu'il y aura des taxes sur leurs propres producteurs, donc ça finira par revenir à un point de base, ça augmentera tarif ,cette tarif lui-même reviendra au peuple et aux bonnes personnes dans leur propre pays.

Il y a des rapports similaires dans les médias, et maintenant tout le monde l'appelle le tarif La bataille est terminée. je dirais, dans tarif Les deux côtés de la bataille, c'est-à-dire qu'il y aura finalement une contre-action, et la contre-action apparaîtra sur le producteur de son propre pays, et il paiera plus de taxes. tarif Le soi-disant vainqueur de la bataille est en fait le perdant, c'est juste une question de perdre plus et de perdre moins. Selon ces projections, la Chine et les États-Unis perdront tous les deux dans cette guerre. Par conséquent, nous pensons tarif Il n'y a pas de vrai vainqueur dans la bataille.

Compte tenu du système de commerce mondial, de nombreuses personnes seront très concentrer sur , je laisserai plus de temps pour cette partie. Nous espérons qu'il y aura des actions ou des mesures plus raisonnables pour prendre de telles soi-disant guerre commerciale Ou les guerres fiscales s'arrêtent. Je suis très inquiète car j'ai beaucoup d'amis en Chine et j'ai rencontré beaucoup de gens par le travail, ils pensent tous que ce genre d'action est très inutile. tarif La bataille est vraiment une situation perdant-perdant.

Le succès de l'économie agricole de marché a favorisé l'élargissement de la réforme et l'ouverture au domaine industriel. Le même assouplissement modeste des contraintes s'est traduit par une croissance plus forte que prévu, confortant le point de vue des réformateurs qui espéraient évoluer plus rapidement vers un modèle de marché concurrentiel. Aucun des réformateurs n'a osé appeler ce nouveau modèle capitalisme, mais ils ont plutôt utilisé des euphémismes, selon les mots célèbres de Deng Xiaoping, c'est-à-dire le socialisme aux caractéristiques chinoises. Chine conduire Des hommes dotés d'une perspicacité pour reconnaître les contradictions et les limites inhérentes à l'économie socialiste, ainsi que l'efficacité réussie du capitalisme, se seraient autrement lancés dans une entreprise aussi ambitieuse et si éloignée de la tradition.

Alors que la Chine progresse de plus en plus sur la voie d'une économie de marché et que ses progrès économiques ont remporté un grand succès, les débats idéologiques des années précédentes appartiennent lentement au passé. La première fois que j'ai mis les pieds en Chine, c'était en 1994. Cela fait longtemps depuis la réforme et l'ouverture. Après cela, j'ai visité la Chine plusieurs fois. Comme tous les étrangers qui visitent la Chine, je suis très impressionné par le tremblement de terre change en Chine à chaque fois.Chine L'économie est devenue la deuxième plus importante après les États-Unis, et la Chine est passée d'une économie de vélo dans les années 1980 à une économie qui produisait 2 30 Un pays de 00000 voitures. Au fil des millénaires, les gratte-ciel ont surgi sur les terres agricoles.

Ces dernières années, la Chine a également formulé de nombreux systèmes d'économie de marché et des changements majeurs sont encore en train d'émerger.Le plus important est que la Chine est en train d'établir un système de faillite très similaire à celui des États-Unis. le monde et les États-Unis en sont très impressionnés.

Je vais m'arrêter là, si vous avez des questions, n'hésitez pas à me les poser.

Zhu Min : Merci Allen, merci pour votre discours et votre discours très, très merveilleux, et merci pour votre aperçu de la situation économique mondiale, vos commentaires sur les frictions commerciales sino-américaines et votre optimisme quant à l'avenir du développement économique de la Chine. et l'avenir de la réforme et de l'ouverture de la Chine.

Parlons maintenant de la première chose dont vous venez de parler, nous savons tous que l'investissement est resté faible depuis 2008, mais il a également été le moteur de la croissance de l'économie mondiale, mais vous venez de le dire de manière très unique, vos données indiquent que l'investissement est très Faible parce que l'épargne est faible, précisément parce que les programmes de protection sociale compriment l'épargne, et tout cela à cause d'une population vieillissante. Si le vieillissement de la population est inéluctable et que notre démographie vieillit, les investissements vont-ils continuer à ralentir selon vous ? La croissance de la productivité continuera-t-elle de ralentir ? Parce que le vieillissement de la population est inévitable.

Alan Greenpan : Il est difficile de répondre à cette question, vous posez une question très importante, pour tous les décideurs économiques, le vieillissement de la population est inévitable, et le développement croissant de la médecine a rendu notre espérance de vie très longue, donc la question de la retraite, certains Les octogénaires ne peuvent pas penser à la retraite, donc notre tendance en la matière est bel et bien irréversible, et nous ne voulons pas l'inverser, que faire ? Essayez de ne pas laisser la protection sociale réduire l'espace réservé à l'épargne intérieure, car la situation dans chaque pays est probablement la tendance actuelle. Un seul pays est aujourd'hui vraiment conscient du problème, c'est la Suède. La Suède ne s'en sort pas très bien à cet égard, car sa protection sociale est trop élevée, donc il y a beaucoup de problèmes. Son taux d'inflation est passé à 500 %, et le système a failli s'effondrer avant d'apporter des changements. Comment ont-ils fait ? La Suède semble avoir résolu le problème en adoptant un système de DC dans les pensions au lieu de DB, c'est-à-dire des versements fixes au lieu de l'ancien revenu fixe.

Cependant, il est peu probable que nous retournions dans le passé, car nous aurons de plus en plus de personnes âgées, et elles représenteront de plus en plus la population, et les dépenses sociales vont augmenter. Pendant de nombreuses années, il n'y a pas eu de réponse simple, car quelle que soit la réponse, ce ne sera pas une réponse très simple. Mais quoi que vous fassiez, chaque pays, en particulier tous les pays en développement, doit résoudre ce problème pour surmonter les difficultés. Si le bien-être social n'avait pas été aussi élevé, la croissance mondiale aurait été beaucoup plus élevée qu'elle ne l'est aujourd'hui.

Zhu Min : Oui, ce problème est vraiment difficile, merci beaucoup d'avoir examiné ce problème de votre point de vue et de vos données uniques, je l'appelle "le défi de Greenspan".

Supposons que Trump vous ait comme conseiller, et à ce sujet, nous avons dit que le vieillissement est inévitable et que l'investissement continuera de baisser. Vous venez de mentionner la comparaison des allocations de capital et des flux de trésorerie, donc l'investissement continuera de baisser. Eh bien, nous sommes tous en faible croissance à la fin, pensez-vous que les États-Unis entreront dans le soi-disant soi-disant Japon? 30 Qu'en est-il de la stagnation économique avec une faible croissance annuelle et des taux d'intérêt bas ? Si Trump vous demandait, que lui diriez-vous ? Suggérer Qu'est-ce que c'est alors?

Alan Greenpan : En fait, je pense que dans ce domaine, d'autres peuvent être plus professionnels que moi. nous fournissons quelques Suggérer Quand j'ai l'impression de ne pas être un expert dans le domaine, peut-être que ma réponse n'est pas la meilleure réponse.

Zhu Min : Vous évoquiez tout à l'heure la situation en Europe. L'économie européenne est aujourd'hui confrontée à un énorme déséquilibre. Nous venons de voir que l'excédent commercial entre l'Europe du Nord et l'Europe du Sud est de plus en plus important. Ils fournissent des fonds pour entrer dans l'Europe du Sud parce que l'Europe du Sud a un énorme déficit commercial. , pour reconstituer cette partie, il ne fait aucun doute qu'il s'agit d'une situation insoutenable, pensez-vous que cela provoquera l'effondrement définitif de l'UE ? Comme ce que nous avons vu en Europe en 2008 ?

Alan Greenpan : Nous savons qu'il y a une situation de Brexit au Royaume-Uni, et il peut y avoir quelques ajustements de système au sein de l'UE, mais son incertitude, et puis plus Certains autres facteurs externes, il continuera d'inhiber l'investissement de capital. Les tableaux que je viens de montrer sont très cruciaux. Ce qui rend l'économie durable, c'est l'offre de fonds, mais l'offre de fonds est encouragée par certains investissements, ou un comportement d'investissement basé sur la volonté politique, mais cette approche n'est pas une méthode efficace à long terme.

Le développement de l'économie chinoise est sans précédent dans l'histoire. Pourquoi le développement de la Chine est-il si rapide ? C'est parce que la Chine a une capacité, c'est-à-dire que le montant de l'épargne dans la société est très élevé, ce que les autres économies n'ont pas. En d'autres termes, demandez-moi Suggérer mieux vaut demander à votre Suggérer .

Zhu Min : Merci beaucoup pour votre compliment, je pense que votre expérience doit être plus riche que la mienne. Je sais que vous avez passé beaucoup de temps à étudier le phénomène de l'inflation, l'inflation est très faible dans de nombreuses régions du monde, pensez-vous qu'il existe une situation où l'inflation va rebondir ? Parce que tout le monde regarde l'inflation, y compris le marché boursier, la politique monétaire et la politique budgétaire, allez-vous soudainement un jour dans le futur notre inflation augmenter à nouveau, ou pensez-vous que l'avenir sera un développement économique à faible inflation ?

Alan Greenpan : En parlant d'inflation, qu'est-ce qui détermine l'inflation ? Ou regardez le coût unitaire du travail, qui est déterminé par les salaires et la productivité. Si notre coût unitaire du travail augmente, il peut être difficile de maintenir un taux d'inflation relativement faible.Comme je l'ai montré dans le graphique précédent, vous êtes susceptible d'entrer dans une pression inflationniste, pas une pression déflationniste sous pression. C'est très possible, Je ne peux pas appeler cela une soi-disant récession, mais globalement, c'est un état de stagnation.

Comme je le disais tout à l'heure, chacun de nous a observé un rythme de croissance, mais pourquoi les autres ne peuvent-ils pas faire aussi vite que l'économie chinoise ? Nous devons voir l'une des raisons fondamentales derrière cela, à savoir que la Chine prend une grande partie de ses revenus sous forme de dépôt, ce qui est supérieur à celui de la société occidentale, et elle aura un investissement élevé, c'est pourquoi le taux de croissance de la Chine Si vite, surtout ces dernières années, même si le rythme du PIB chinois a ralenti.

Zhu Min : Retour en Chine et en Amérique guerre commerciale Le sujet de la question est principalement provoqué par les États-Unis, pas par la Chine, car la Chine ne veut pas avoir ce genre de friction commerciale avec les États-Unis. vous avez mentionné guerre commerciale Il n'y aura pas de soi-disant gagnant, mais vous avez également mentionné qu'il est malheureusement très probable que cette friction se poursuive. Pourquoi faites-vous une telle évaluation ? guerre commerciale Je ne peux pas le résoudre, le déficit américain est toujours de 3 % et l'excédent commercial de la Chine se rapproche lentement de zéro, mais il est clair que les exportations de la Chine vers les États-Unis ont diminué 30 %, mais les exportations commerciales de la Chine vers le monde sont encore relativement élevées, vous venez donc de mentionner tarif Aux États-Unis, il formera une force de rebond pour les consommateurs aux États-Unis, et davantage de taxes seront ajoutées au poste de l'entreprise.Y a-t-il un moyen de résoudre une telle situation actuelle ?

Alan Greenpan : J'aimerais pouvoir répondre à cette question, mais La personne qui prend la décision n'a aucune idée du problème, Je ne peux que répondre à cela.

Zhu Min : donc ils ont vraiment besoin de toi Suggérer C'est vrai.

Alan Greenpan : Je ne pense pas qu'ils veuillent écouter, désolé.

Zhu Min : Il y a des centaines d'auditeurs ici. Je ne sais pas si vous pouvez voir notre scène. Je donne simplement le microphone à l'auditoire. Si vous avez des questions ou des commentaires, je veux demander à M. Greenspan.

Il Gang : Je viens du magazine Caijing. Je sais que beaucoup de gens discutent de l'idée de la monnaie numérique à partir de différentes sources, comme Facebook. La Chine a aussi l'idée de la monnaie numérique. Je voudrais demander, quels sont les défis de développer la monnaie numérique maintenant ? Dans le futur, la Fed dominera-t-elle encore le système monétaire international ?

Alan Greenpan : Les banques centrales du monde entier comprennent très bien les lois des changements de marché et la liquidité des devises, de sorte que la banque centrale peut faire des prévisions. S'il connaît la tendance du développement économique futur, ou la tendance de tels changements, ce problème peut être relativement Relativement simple, c'est par prédiction. Je pense toujours que la fonction principale de la banque centrale est de prévoir, ou d'avoir un degré de prévisibilité relativement élevé. Il connaît la situation actuelle des flux économiques, et si elle peut être résolue, elle peut être résolue. Si la banque centrale a suffisamment de capacité de prévision, de connaissances économiques et d'expertise économique, elle peut soutenir le développement de notre monnaie, je ne sais pas si cela vous répond comme réponse, car je ne peux que faire ces commentaires sur cette question.

Zhu Min : Pensez-vous que la banque centrale devrait également émettre sa propre monnaie numérique, compte tenu de nombreuses crypto-monnaies, ainsi que de la Balance de Facebook.

Alan Greenpan : C'est un point d'observation très important, il n'y a pas d'autres organisations dans la monnaie émise par divers pays ou banques centrales, vous venez d'évoquer Facebook, mais on parle toujours d'un pays émetteur souverain, ce qui peut être inimaginable pour tout le monde. En tant que pays émetteur souverain, la banque centrale n'aura aucune objection à cet égard, ce n'est pas un sujet dans le domaine économique, mais un sujet dans le domaine politique.

Zhu Min : La monnaie numérique n'est donc pas un problème à prendre en compte par la banque centrale, n'est-ce pas ? Il y avait un invité à l'arrière qui voulait poser une question.

Interroger: Nous sommes dans la gestion des investissements, la dette du secteur public a augmenté très rapidement au cours des 10 dernières années, surtout après la crise financière après 2008, gouvernement La dette augmente très vite. Beaucoup de banques centrales vont rencontrer ce problème. En ce qui concerne le taux d'emprunt, le ratio d'endettement macro, ce genre de gouvernement Il existe des différences entre la dette et la dette des entreprises, pensez-vous que gouvernement L'accumulation de dettes sera-t-elle un défi ou un problème à long terme? À mesure que l'économie se développe, il peut y avoir un taux d'emprunt plus élevé. Tout le monde pense qu'il n'y a pas de gros problème. Et si l'économie n'est pas bonne ? À présent gouvernement La dette est vraiment devenue un point chaud, pensez-vous qu'elle deviendra un facteur de risque pour le développement économique futur ? Comment la banque centrale peut-elle agir pour faciliter gouvernement ratio d'endettement?

Alan Greenpan : Il n'y a pas un tel problème sans dette, mais il n'y a pas de soi-disant investissement sans dette, donc je pense que le cur de la réponse à cette question est de trouver une différence, la relation entre les capitaux propres de votre entreprise et la dette de l'entreprise, cette question a une longue histoire , je pense que ce problème existait il y a des centaines d'années. Mais ce problème n'est pas un problème à résoudre, mais une question d'arbitrage, qui est surtout une question politique. De nombreux pays souverains doivent faire face au problème de la gestion de la dette. Comment gérez-vous la dette souveraine de votre propre pays ? C'est également essentiel pour vous de contrôler l'inflation, car votre crédit dépasse votre taux d'épargne, ce qui fait grimper votre taux d'épargne. Au contraire, il n'y aura pas une telle chose.Ce problème a toujours été comme ça, et il n'y a pas d'autre possibilité.

Zhu Min : Merci. Il y a aussi un aspect politique, vos récents et autres ex-Fed Président En évoquant la possibilité d'une banque centrale indépendante, pensez-vous que l'indépendance de cette banque centrale est aujourd'hui en train de s'éroder ? Êtes-vous inquiet? Comment pensez-vous que la banque centrale peut mieux renforcer son indépendance ?

Alan Greenpan : Ce n'est pas encore là, mais vous devez vous rappeler que la Réserve fédérale a été créée par le Congrès américain par voie législative, les États-Unis gouvernement Approuvé et signé ce projet de loi, qui s'appelle le "Federal Reserve Act", c'est pourquoi le système de la Réserve fédérale a été formé. Sa racine est la politique. En fin de compte, la politique aura effectivement une certaine influence. Je ne suis pas inquiet dans le court terme, car il est très clair que la Fed en place Président Une série d'opérations, on peut comprendre, quand tu deviens ce Président Après cela, il y aura une longue période de temps pour continuer à fonctionner de manière stable. À moins que vous ne renversiez personnellement, par exemple, l'histoire et les traditions politiques de ce pays, il n'y a pas beaucoup de place pour la déviation, donc il n'y a pas de problème à court terme. Cependant, cette question sera toujours soulevée, mais tant que la Constitution américaine sera toujours en vigueur et que la Constitution sera difficile à modifier, il n'y aura pas de problèmes majeurs ici. Mais il est certain que les politiciens jetteront toujours ce pot à la Fed. Sauf eux, d'autres jetteront le pot, mais ce genre de choses, c'est la Fed. Président , nous nous y sommes déjà adaptés et habitués, à moins qu'il n'y ait un changement majeur dans le système politique américain. Je ne suis pas vraiment préoccupé par le fonctionnement de notre masse monétaire, qui restera stable.

Zhu Min : Le maintien de l'indépendance de la banque centrale est la clé de la gestion de la macroéconomie. Merci, M. Greenspan, pour son magnifique discours. Il est 14 heures 10 heures. Notre temps est écoulé, je ne dirai donc rien. . Merci. Vous avez l'air très bien. La prochaine fois que j'irai à Washington, j'irai à votre bureau. Ce que vous venez de dire me permettra de manger deux fois.

Alan Greenpan : Merci.

Zhu Min : Nous avons eu une excellente conférence d'Alan Greenspan, et si je pouvais m'accorder trois minutes, j'aimerais résumer brièvement ce qu'il a dit.

D'abord, depuis 2008, on observe une baisse globale de l'investissement et un faible investissement. Prenons l'exemple des États-Unis. Par rapport à 2008, l'investissement aux États-Unis est aujourd'hui inférieur de 3 points de pourcentage à celui du PIB. La faiblesse de l'investissement est une raison particulièrement importante du ralentissement de la croissance économique, de la productivité du travail et de la croissance des salaires. Pourquoi ? Il a donné une explication particulièrement intéressante, parce que la population vieillit, après le vieillissement de la population, l'épargne va diminuer, et la pension sociale et les autres dépenses vont augmenter, c'est-à-dire que le niveau total de l'épargne individuelle + les dépenses d'assurance pension sociale a pas changé, mais il La structure de l'économie a changé et l'épargne a été déprimée de sorte que l'investissement ne peut que diminuer, C'est un résultat auquel le monde est confronté, car le vieillissement est inévitable, l'investissement continuera d'être faible et il continuera de baisser, de sorte que nous serons probablement dans un schéma de faible croissance pendant longtemps. C'est une idée vraiment clairvoyante, et c'est incroyable.

Il a dit que la seule chose qui peut résoudre ce problème est le modèle suédois, mais le modèle suédois est différent du modèle de retraite dans presque tous les pays aujourd'hui, nous n'avons pas le capital financier pour nous faire passer du modèle actuel au modèle suédois, C'est donc une chose très importante pour la réforme des retraites à l'avenir. Si cela n'est pas changé, l'investissement continuera d'être atone, ce qui est une grande chose.

L'inflation continue d'être léthargique. Il estime que la raison la plus fondamentale est liée à l'investissement. L'investissement léthargique et la faible productivité du travail ont empêché les salaires des travailleurs d'augmenter et l'inflation d'augmenter. Par conséquent, si la productivité du travail continue d'être faible, le niveau des salaires n'augmentera pas et l'inflation n'augmentera pas, nous serons donc également dans une situation d'inflation faible pendant une période de temps considérable. Une faible inflation, une faible croissance et des taux d'intérêt déjà bas et qui continuent de baisser sont une récession japonaise typique. Quand je lui ai demandé si le monde entrait dans une récession à la japonaise, il n'a pas répondu directement, Mais il pense qu'il existe un schéma de faible inflation, de faible croissance et de faibles taux d'intérêt. L'Europe est dans une situation déséquilibrée, car l'Europe du Nord, en particulier les exportations de l'Allemagne, continuent d'être excédentaires, et le revenu excédentaire devient l'apport de fonds à l'Europe du Sud, ce qui fait que l'Europe a deux plaques, les pays excédentaires et les pays déficitaires, entre ces deux plaques d'interaction écart Il devient de plus en plus gros, c'est une structure déséquilibrée, qui ressemble beaucoup au déséquilibre de l'économie mondiale avant 2008.

La friction commerciale sino-américaine est aux États-Unis, pas en Chine, les États-Unis sont aujourd'hui tarif Le revenu total a dépassé celui de la Chine tarif Revenu, cette structure est inimaginable, Il dit tarif Le revenu est égal aux impôts des entreprises et des résidents, Il est très triste que les décideurs politiques actuels ne comprennent pas ces lois économiques fondamentales, alors guerre commerciale susceptibles de se poursuivre.

He Gang lui a demandé ce qu'il pensait de la monnaie numérique ? il pense, La banque centrale n'a pas nécessairement besoin de prendre en compte la monnaie numérique. La monnaie des pays souverains et l'autorité de la banque centrale sont formulées par la loi et n'ont pas besoin d'être mises en uvre par le biais de la monnaie numérique, et la monnaie numérique causera des problèmes de politique de la banque centrale sous le système de monnaie liquide existant. C'est aussi très intéressant. Parce qu'il existe de nombreux différends au sujet de la monnaie numérique, de plus en plus de banques centrales dans le monde, y compris notre Banque populaire de Chine, étudient la monnaie numérique. Par conséquent, sa conclusion est également très intéressante.

L'indépendance de la banque centrale est bien sûr un aspect particulièrement important du cadre macroéconomique, de sorte que le maintien de l'indépendance de la banque centrale reste particulièrement important. Il ne pense pas que l'indépendance de la banque centrale aux États-Unis soit mauvaise actuellement, mais l'implication est que l'indépendance de la banque centrale a été violée.

C'est un très bon discours, un homme de 90 ans, ancien retraité de la Réserve fédérale Président , il a partagé avec nous son expérience de vie et ses observations du monde. C'était très excitant. Merci encore d'avoir participé à ce forum. Merci à tous!

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