[Note de l'éditeur]
Beijing à 10h00 le 16 Décembre 1978 matin, les deux parties ont également libéré « les relations sino-américaines Gazette », a annoncé les deux pays ont établi des relations diplomatiques le 1er Janvier 1979. 40 ans Pronto. Nouvelles de l'Institut conjoint des États-Unis pour des problèmes à Shanghai, Fudan University Center for American Studies, les deux côtés à travers l'océan, le dialogue 40 poids lourds. Ils ont des promoteurs de cette année pour établir des relations diplomatiques, les participants ont vécu et ont été témoins, plus de 40 ans de relations avec les essais, shapers et penseurs ......
En dépit d'être salué comme les savants américains chinois, « chef de la Chine », mais le professeur David Lampton, mais a dit humblement le peuple chinois était son professeur. professeur d'histoire haute école de la patience, de sorte que jeune âge Lampton en Chine a augmenté peu d'intérêt, et a décidé d'étudier le chinois comme une carrière à vie à l'université. Après plus de quatre décennies dans le temps, les relations sino-américaines comme l'un des chercheurs importants et participants, ses multiples voyages en Chine, a connu un développement incroyable de la Chine. Regardez la Chine à travers les yeux du peuple chinois, mais aussi sa compréhension constituent la partie la plus importante de la Chine.
40 ans de relations sino-américaines ont connu des hauts et des bas de Lampton, cacher ses sentiments d'inquiétude pour les actuelles relations sino-américaines. Méfiances les domaines de croissance stratégiques et économiques sino-américaines ainsi que dans le domaine des tensions militaires croissantes chute sino-américaine dans le « piège de l'argument de Thucydide de foisonnent. Même si, Lampton maintenir encore la confiance dans les relations sino-américaines. Il a toujours cru que bien qu'il existe de nombreuses contradictions entre la Chine et les Etats-Unis, mais cela ne signifie pas nécessairement que les conflits et les guerres, en raison de l'interdépendance croissante de renforcer surmonter cela.
De « l'autonomie » à « interdépendance », un énorme changement en Chine
Nouvelles déferlante : En 1972, lors de la visite historique du président Richard Nixon en Chine, vous avait déjà entrepris des recherches sur la Chine, ce qui a déclenché d'abord votre intérêt en Chine? Depuis quand vous voulez apprendre le chinois comme Chi?
Lampton : Je suis né en 1946, peu de temps après la fin de la Seconde Guerre mondiale quand, mais bientôt plongé dans la guerre froide. Deux guerres aux États-Unis dans la guerre froide, le jeu est en Corée du Nord, un autre au Vietnam, et ces deux guerres sont directement ou indirectement liées à la Chine. Alors, je viens à une conclusion à un jeune âge: la Chine est très important en termes de la paix mondiale.
Ma maison à Palo Alto, en Californie, et plus tard est devenu une partie de la Silicon Valley, la région a de nombreux immigrants chinois et chinois-américains, pour la plupart des professionnels très réussis qui viennent en Amérique pour travailler dur et de réaliser un modèle d'immigrants avec succès. J'ai beaucoup de chinois a grandi dans un endroit comme celui-ci, qui peut également une rapide des raisons pour lesquelles je devenir intéressé par la Chine.
Pour étudier le chinois comme Chi, purement ma décision sur le plan intellectuel, je pense que la Chine est importante, mais pas assez d'études chinoises, les jeunes doivent en savoir plus sur cette partie du monde. Alors je viens entré à l'université de Stanford, où il y a un grand projet sur la Chine contemporaine et les Chinois, ce qui est très utile pour moi. Probablement quand deuxième année, je commençais à réaliser que la Chine deviendra le centre de ma carrière de recherche. Mais dans le processus, j'ai décidé d'apprendre le chinois, la personne la plus influente en fait était mon professeur de lycée, Mme Turner, elle est allée à l'été chaque année en Asie, mais aussi dans notre lycée pour enseigner un cours sur l'histoire de l'Asie. Elle m'a fait me suis intéressé en Chine, et qui m'a poussé à aller dans cette direction.
Nouvelles déferlante : Votre première visite en Chine continentale en 1976, en tant que délégation scientifique américaine à visiter la Chine, Quelle est votre impression de cette visite?
Lampton : Ce fut un voyage mémorable. J'étais avec une délégation de l'Académie nationale américaine des sciences allé avec Octobre 1976 membres de la recherche par un certain nombre de composition majeure de chimistes stéroïdes. la chimie des stéroïdes est important pour le contrôle des naissances, la Chine a été très intéressé par cette technologie. Ma thèse de doctorat et a écrit un livre sur le système de soins de santé chinois, donc je sais que la Chine est l'un des rares spécialistes des sciences sociales du système de soins de santé américain, j'ai servi aussi comme médecin dans l'armée américaine. Ainsi, l'Académie nationale américaine des sciences m'a invité comme leur délégation d'experts chinois a visité la Chine.
Nous avions prévu de visiter la Chine en Septembre, mais juste avant notre arrivée, Mao Zedong 9 Septembre en, 1976 est mort. Étant donné que les étrangers ne sont pas autorisés dans les 30 jours après la mort de Mao Zedong pour entrer en Chine, donc nous attendons que le premier jour après que la Chine a rouvert la porte, qui est, le 10 Octobre, avant d'entrer en Chine. Nous pouvons dire que nous sommes les premiers à entrer dans la délégation des États-Unis à la Chine l'ère post-Mao. Quand nous sommes arrivés en Chine, la Chine n'a pas annoncé qui sera le prochain président. Donc, nous aimons le peuple chinois, la première chose est d'essayer de savoir qui seront les nouveaux dirigeants nationaux.
Nous étions les premiers à Pékin, alors je suis allé à Shanghai via Guilin. Shanghai a tenu contre la « bande des quatre » grand défilé, a envoyé une équipe de travail solide contrôle central de la situation de Shanghai. Nous sommes arrivés probablement à Shanghai le 20 Octobre, quand les rues de Shanghai, il y a de nombreux signes qui lisent « A bas la bande des quatre. » Shanghai personnes sont dans une ambiance festive, tous les tambours et les gongs magasins sont vendus, les rues pleines de gens célébrant et coller les affiches. J'imagine que la scène est comme une célébration de la libération de Paris comme dans la guerre mondiale.
Nouvelles déferlante : Puisque vous avez souvent l'occasion d'aller en Chine. Au cours des quarante dernières années, votre impression de la Chine est ce qui a changé?
Lampton : Oui, je probablement quatre ou cinq fois par an en Chine. En Octobre 1976, quand je suis allé en Chine, l'Occident ne prévoit, en effet, les Chinois ne sont pas censés, la Chine peut 40 - Une de la période de 45 ans de pays les plus pauvres du monde, est devenu l'une des plus grandes économies du monde, d'autant plus que 500 millions de personnes de la pauvreté. En 1976, quand personne ne peut penser la Chine deviendra le monde est une puissante force militaire, ainsi qu'un innovateur important dans un très concurrentiel. Par conséquent, il peut être et les Chinois aiment l'idée, je pense que le plus grand changement est que la Chine a accompli des réalisations remarquables dans une période de temps très court.
Un autre grand changement est le changement dans la pensée des gens en Chine. Quand je suis arrivé à la Chine, le plus célèbre slogan de la Chine est « l'autonomie ». Maintenant, président chinois Xi Jinping discours parlent souvent est sur l'interdépendance, les chaînes de valeur mondiales, la nécessité d'un accord sur le climat de la chaîne d'approvisionnement mondiale à Paris, la nécessité d'une libéralisation des échanges plutôt que le protectionnisme et ainsi de suite. Tous ces éléments sont interdépendants de reconnaissance. La Chine va jouer son directeur, et de compter sur le système mondial pour compenser leurs lacunes. À son tour, nous comptons également sur les points forts de la Chine pour compenser nos lacunes. Si nous pouvons compter sur l'autre à l'autre, mais aussi de jouer nos forces respectives qui profiteront à nos deux pays. Donc, je pense, de la « autonomie » à « interdépendance » Ce changement dans la pensée est le plus grand changement.
« Les Chinois sont mon professeur. »
Nouvelles déferlante : De 1988 à 1997, sous votre présidence du Comité national sur les relations sino-américaines. En attendant, vous êtes de promouvoir les relations sino-américaines ont fait ce que chose la plus fière?
Lampton : Bien sûr, le succès de l'organisation est le résultat d'un effort d'équipe. Comité national sur les relations sino-américaines est toujours une grande équipe. Je suis arrivé à New York à la tête du Comité national sur les relations sino-américaines peu après les 1989, les relations sino-américaines interrompues. Bush a conduit le gouvernement américain voulait vraiment maintenir de bonnes relations avec la Chine, mais il y a une longue période de temps pour lui est difficile de faire de la politique. Par conséquent, le gouvernement des États-Unis et d'autres espèrent que le Comité national sur les relations sino-américaines pour combler cette lacune. A cette époque, très peu de contacts officiels entre les deux pays, le besoin de développer des contacts plus informels. Par conséquent, la canalisation principale de 1989 à 1992, en 1993, notre comité est devenu échanges de haut niveau entre la Chine et les Etats-Unis.
En attendant, les plus importants échanges sont tout autre maire de maire de Shanghai, Zhu Rongji a conduit la délégation de la Chine a visité les États-Unis cinq villes en 1990. Donc, je pense que je suis le président de la période, la plus importante contribution au Comité national sur les relations sino-américaines sur les relations sino-américaines est que lorsque la coopération du gouvernement et les échanges entre nos deux difficultés, nous avons joué un rôle dans le maintien des relations bilatérales stables.
Zhu Rongji a conduit une délégation à visiter les États-Unis en 1990, Lampton (extrême droite), accompagné de trois semaines. (Lampton pour la carte)
Nouvelles déferlante : Au cours de Zhu Rongji a visité les Etats-Unis en 1990, accompagné de trois semaines que vous avez, quelle est votre impression de lui?
Lampton : Je peux dire avec certitude que je l'aime et le respecte, j'admire ses réalisations et ses expériences de vie. Dans sa jeunesse, il continue de se battre à Shanghai sans l'aide des parents, il l'autonomie, à bien des égards par un self-made et les gens qui réussissent. Ceci est une histoire personnelle américaine préférée. Il n'a jamais bon environnement pour grandir comme une personne pas très important, que j'admire son premier point.
En second lieu, Zhu Rongji, et beaucoup de personnes différentes, il va essayer de comprendre la psyché américaine, afin qu'il puisse communiquer efficacement avec les Américains. Lors de sa visite aux Etats-Unis, chaque rencontre, il m'a toujours laissé présenter, avec son discours de qui? Quel est leur arrière-plan? Ils se soucient de ce qui est le problème? Il a presque jamais lu le manuscrit à la réunion. Il écoutera les questions des gens, et d'une manière très sincère de répondre à leurs questions. Il est très humoristique. Je lui ai dit, si vous pouvez faire rire les Américains à l'intérieur des trente premières secondes, vous pouvez obtenir le public, et il a toujours été en mesure de le faire. Je pense toujours que Zhu est l'un des plus politique capable que j'ai jamais vu.
Zhu Rongji a conduit une délégation à visiter les États-Unis en 1990, Lampton (arrière droit trois), accompagné de trois semaines. (Lampton pour la carte)
Nouvelles déferlante : Vous étudiez les relations sino-américaines ont été de 40 ans, a publié un nombre considérable d'uvres bien connues, comment comprenez-vous le système politique chinois? Que pensez-vous des chercheurs actuels doivent faire dans la promotion des relations sino-américaines?
Lampton : J'ai eu la chance, j'ai étudié la chinoise est de parler aux Chinois, les Chinois interrogés, du point de vue du peuple chinois à comprendre la Chine. Bien sûr, je l'utilise aussi la littérature à l'étude, par exemple, je serai intéressé par dix-neuf grands discours et des documents. Mais je pense, en parlant aux gens chinois, en essayant de comprendre comment ils voient leurs propres problèmes, comment traiter leur choix, comment regarder le comportement des États-Unis et ainsi de suite, je suis arrivé les idées les plus profondes. J'ai essayé de comprendre de l'intérieur et à l'extérieur de la Chine, beaucoup de gens apprennent le chinois de l'extérieur vers l'intérieur. Je dirais donc, le peuple chinois est mon professeur.
Quant à ce que les chercheurs peuvent faire, je pense que les deux pays ont trop de ce qui est arrivé dans d'autres pays ne disposent pas une compréhension suffisante de la population, nous devons donc renforcer le dialogue bilatéral avec le public et les chercheurs, appelé l'éducation du public aux États-Unis, auquel critique. D'autre part, maintenant aux États-Unis, une sorte de tendance à des conseils d'experts négligé. Je crois que la connaissance est le pouvoir, nos dirigeants doivent respecter les connaissances, il faut plus de temps pour écouter les opinions de certains experts.
Nouvelles déferlante : Obama campagne présidentielle de 2008, vous avez été son conseiller principal de la politique de la Chine. Comment évaluez-vous les relations sino-américaines ère Obama?
Lampton : En fait, même dans le domaine de la politique étrangère, je ne suis pas le cur du conseiller de campagne d'Obama, mais je ne le soutenir. Ce fut la première fois que j'ai l'occasion de participer à la campagne présidentielle. Je pense que le président Obama est venu juste pour pouvoir, quand on espère établir un véritable partenariat et des relations de coopération avec la Chine. Mais nos relations bilatérales, il y a eu des pressions, en particulier dans le second mandat du président Obama. Donc, même si le président Obama veut continuer d'améliorer les relations avec la Chine, malheureusement, est à son deuxième mandat, les relations bilatérales ne sont pas aussi bons que nous voulons est maintenant. En fait, nous voyons actuellement dans les relations bilatérales de ces difficultés, il Trump longtemps avant que le président a pris ses fonctions.
La Chine et les Etats-Unis peuvent éviter le « piège de Thucydide
Nouvelles déferlante : Trump Président dans son premier rapport « Stratégie nationale de sécurité », sera la Chine comme un concurrent stratégique « grande compétition de puissance » est devenu le centre. Pensez-vous que les Etats-Unis vers la Chine « politique d'engagement » devient une « politique de confinement » il? Vous vous inquiétez de la Chine et les Etats-Unis tomber dans la « nouvelle guerre froide » il?
Lampton : « Contact » Le terme couvre beaucoup de choses, mais les sons chose de « confinement » des années 1950 est comme le monde d'aujourd'hui que dans les années 1950 pour être plus interdépendants. Mais si vous voulez demander à nos deux nous sommes stratégiquement pas orientons vers un degré de plus d'antagonisme mutuel? Je pense que oui, il y a un grand risque, remarque deux pays me ont fait très mal à l'aise sens.
Quant à la « nouvelle guerre froide », je ne sais pas, parce que l'histoire se répète rarement comme il est, mais je crains que nous entrons dans une - « réaction d'action » boucle entre la partie en essayant d'améliorer leur positionnement stratégique, de l'autre, il semblait avoir il est une menace et donc de réagir. En conséquence, l'hostilité mutuelle entre les deux parties a été renforcée en hausse. Malheureusement, nos liens économiques et des relations militaires dans une telle évolution similaire se déroule également. Bref, depuis la visite de Nixon en Chine, je ne l'ai pas été si inquiet sur les relations sino-américaines.
Nouvelles déferlante : À votre avis, le plus grand défi auquel sont confrontés les relations sino-américaines aujourd'hui et à l'avenir quoi?
Lampton : Je pense qu'il ya deux défis. Tout d'abord, les États-Unis et le peuple américain doit reconnaître que, après la Seconde Guerre mondiale notre position unique dans le monde fort, parce que presque tous les autres pays ont été détruits pendant la guerre. Mais maintenant, les gens dans d'autres pays sont en train de reconstruire les infrastructures, la base industrielle et de la politique, et ils le font bien: le contraste, notre force dans le monde sera naturellement relativement affaiblie. Les Américains représentent 4% de population mondiale, tandis que la Chine a représenté 20%. Donc, je veux rappeler à mes collègues américains, de reconnaître que nous devons fournir un espace pour le reste du monde, y compris la Chine.
En outre, franchement, la Chine a en effet fait tant de progrès, mais je pense que les Chinois ont aussi besoin d'être patient, ne soyez pas trop confiant. Si d'une part, les Américains deviennent trop conservateurs et résister à la Chine, d'autre part la Chine est devenue impatiente et confiante, ce sera un problème. Donc, je pense que les efforts pour promouvoir les relations entre le peuple chinois et américains est une chose très importante, parce que le coût sera beaucoup de conflits entre la Chine et les Etats-Unis.
Lampton (à gauche) participer aux discussions sur les études internationales avancées de l'Université Johns Hopkins en 2017 Forum Chine.
Nouvelles déferlante : Ce que l'avenir il peut y avoir des points de friction entre la Chine et les Etats-Unis?
Lampton : Nous devons être prudents accord commercial, la mer de Chine méridionale et d'autres questions, mais je pense que l'avenir sera un point de friction question de Taiwan. Parmi la normalisation des relations des États-Unis d'ouvrir quand il y a un gros problème. Sous la direction de Ma Ying-jeou à Taiwan, stabiliser les relations inter-détroit un peu. Mais avec les récents changements politiques à Taiwan, ainsi que les changements politiques en Chine et aux États-Unis, Taiwan devenir à nouveau une question très sensible. Et ma préoccupation est maintenant avec les États-Unis beaucoup de jeunes leaders au Congrès et le pouvoir exécutif, ils ne comprennent pas le contenu des trois communiqués sino-américains, leur sensibilité personnelle à cette question est comment la conscience, ce sera un problème.
Alors, je vois un fort, confiant, veulent une Chine unifiée, en même temps, la jeune génération de dirigeants américains ne sont pas familiers avec la manipulation des relations inter-détroit sensibles, d'autre part, Taiwan changement de la politique, les dirigeants changent Taiwan encore plus puissant. À mon avis, ces trois sont une combinaison très dangereuse, les trois doivent être très prudent, on peut par ailleurs avoir un gros problème.
Nouvelles déferlante : 40 ans de relations sino-américaines ont fait de grands progrès, que pensez-vous des 40 dernières années des événements marquants dans les relations sino-américaines?
Lampton : Je pense que dans une certaine mesure, la visite de Nixon en Chine est la première étape importante. Il descendit la rampe à l'aéroport de Pékin pour distribuer le moment le premier ministre Zhou Enlai, ouvert les relations bilatérales. Cette étape indique que le poing serré la main que de bien.
En 1979, Deng Xiaoping visite aux États-Unis au début de la fin de Janvier Février a également eu un effet similaire. Il a visité les Etats-Unis et plus, et parler aux Américains a changé la perception commune de la Chine, qui à son tour est une étape importante. À cet égard, je crois que lorsque nos dirigeants à visiter l'autre pays, devrait passer moins de temps à parler à leurs capitales respectives avec l'élite, mais devrait prendre le temps d'aller et de ses vastes échanges de personnes ordinaires de l'arrière-pays. La visite du président américain en Chine, vont souvent à Pékin et à Shanghai, et parfois aller à Xi'an pour visiter les guerriers de terre cuite, Xi Jinping, mais deux visites à Iowa. Voilà ce que nous devons faire.
Il y a une étape importante, je pense que c'est la période Jiang Zemin. Après les « 9.11 » attaques, le président George .W Bush envoie un signal au peuple du monde: vous êtes soit avec nous ensemble, ou est associez avec les terroristes. Jiang Zemin a été le premier à appeler l'un des leaders de Bush, il a dit que la Chine et les Etats-Unis se tiennent ensemble. Donc, je pense, aide dans les moments difficiles, est une chose importante. Nous devons trouver des moyens de faire leur propre aide les uns des autres. Franchement, nous passons maintenant trop de temps perdu sur des choses qui ne contribuent pas.
Nouvelles déferlante : Ainsi, des relations sino-américaines au cours des 40 dernières années de l'histoire du développement, que nous pouvons expérimenter et les leçons apprises? Comment évaluez-vous « piège Thucydide »?
Lampton : Tout d'abord, le prix est trop froid. Froid plus deux guerres - les guerres de Corée et du Vietnam, les deux impliquant les États-Unis et la Chine. Conflit de chair et de sang et de la richesse pour payer le prix trop élevé. En même temps, nous devons aussi reconnaître que le manque de coopération est aussi un prix à payer. Regardez maintenant les relations économiques et commerciales sino-américaines, les deux parties en raison de la menace des tarifs douaniers, le marché a été en baisse, alors peut aussi causer plus de chômage, je pense que cela est une vraie chair et le sang et le prix de la richesse. Si nous ne maximisent pas la coopération dans les échanges éducatifs et les échanges économiques, mais aussi apporter coût d'opportunité, nous allons perdre des avantages de la prospérité des connaissances et matérielles. Rappelons que cette période de l'histoire 1949-1971, et encore depuis 1971, la période de comparaison, quelle période préférez-vous? La réponse est évidente, il ne faut pas revenir à la période de perdant-perdant.
Je crois que nos deux pays ne devraient pas continuer sur cette friction commerciale actuelle et la stratégie de piste intensifié la méfiance aller. Par conséquent, le président Xi Jinping et le président Trump et d'autres dirigeants de la mission est de chercher à développer un terrain d'entente et de coopération entre les deux pays. En tant qu'ancien ministre chinois des Affaires étrangères Li Zhaoxing a dit, nous devons élargir le consensus, affaibli les différences.
Quand une confiance montée en puissance et les pouvoirs conservateurs défensifs se rencontrent, il peut causer des problèmes, donc je pense qu'il existe, « piège Thucydide. » Cependant, je ne suis pas d'accord avec ceux qui pensent que cela signifie nécessairement que la guerre des vues. Je pense que nous avons des moyens de construire une plus grande coopération économique et la coopération dans l'écologie mondiale, de renforcer l'interdépendance. Le plus problématique « piège Thucydide », plus la nécessité de mettre l'accent sur l'interdépendance et de renforcer. En effet, il y a danger, « piège Thucydide » entre la Chine et les Etats-Unis, mais les gens sages de bonne volonté peuvent surmonter ce problème, donc je ne crois pas que le conflit est inévitable.
