InterviewShi Xiaojun sur la vision du monde du Japon moderne : Comment le Japon apprend-il des pays étrangers ?

On dit souvent que les Japonais sont doués pour apprendre des étrangers, comment est née cette impression ? Comment expliquer la capacité du peuple japonais à s'imprégner des cultures étrangères du point de vue de l'histoire et de la géographie ? De plus, comment les Japonais ont-ils formé leur propre conscience dans le processus d'absorption des cultures étrangères ? Au cours des presque mille ans d'échanges entre la Chine et le Japon, comment le Japon a-t-il formé sa culture unique ? Quel rôle Lan Xue a-t-il joué dans la restauration Meiji ?

Dans "La vision du monde du Japon", Marius Jensen, un expert de l'histoire japonaise, a condensé et enchaîné les changements du Japon en deux cents ans avec trois personnages. À cette fin, nous avons interviewé Shi Xiaojun, professeur de sociologie humaine à l'Université de Himeji, qui étudie principalement l'histoire des relations culturelles sino-japonaises et l'histoire des relations extérieures sous les dynasties Sui et Tang, et nous nous sommes entretenus avec lui des changements dans La vision du monde du Japon.

"The World View of Japan", écrit par Marius Janssen, traduit par Liu Liyan, UtopiaShanghai Sanlian Publishing, édition février 2020

"Les montagnes et les rivières sont différentes, le vent et la lune sont dans le même ciel" est le résultat de milliers d'années d'échanges et d'intégration entre la Chine et le Japon

Pékin News : Lors de la nouvelle épidémie de pneumonie de la couronne, les masques donnés par le Japon ont touché de nombreux internautes chinois. Parmi eux, des slogans encourageants tels que "Les montagnes et les rivières sont différentes, le vent et la lune sont le même ciel" ont provoqué des discussions animées parmi les internautes. Cela reflète également la longue histoire des échanges culturels entre la Chine et le Japon. Vous êtes au Japon, d'après vos observations, quelle est l'attitude des Japonais ordinaires face à l'épidémie en Chine ?

Shi Xiaojun : Immédiatement après l'apparition de la nouvelle pneumonie coronarienne en Chine, tous les secteurs de la société japonaise ont activement soutenu la lutte de la Chine contre l'épidémie, tant sur le plan matériel que spirituel. Vous avez mentionné quelques versets du chinois classique et du japonais, tels que "les montagnes et les rivières sont exotiques, le vent et la lune sont dans le même ciel", qui sont cités de "La légende de la dynastie Tang et de l'expédition orientale". Cette décision a rendu ces choses qui étaient à l'origine de niche, c'est-à-dire familières à quelques chercheurs professionnels seulement, popularisées auprès du grand public et sont devenues la richesse spirituelle partagée par les peuples de Chine et du Japon.

De plus, ce phénomène incarne également le profond partage et la résonance entre la Chine et le Japon pour les caractères chinois et la poésie classique écrite en caractères chinois. Certaines personnes sont surprises, comment se fait-il que les Japonais soient si familiers avec ces poèmes écrits sous la forme chinoise classique ? En fait, ce point se trouve être lié au sujet dont nous allons parler aujourd'hui. Comme le dit le proverbe, "Frozen trois pieds n'est pas un jour de froid". En un mot, cette situation est l'une des cristallisations des échanges sino-japonais à long terme, et peut être une fenêtre pour observer l'histoire des échanges sino-japonais et la compréhension que les Japonais ont du monde extérieur.

En outre, à l'instar du tremblement de terre de Wenchuan en 2008, il y a également eu des activités de collecte de fonds dans la rue à travers le Japon. Même lorsque les masques sont rares, les magasins n'ont pas augmenté les prix, et certains magasins ont même baissé les prix pour vendre des masques. Face au fait que les masques sont sur le point d'être en rupture de stock et doivent limiter les achats, certains magasins disent sur la notice japonaise qu'une personne est limitée à un paquet, mais sur la notice chinoise, il est précisé qu'une personne peut en acheter deux packs. Dans le même temps, les médias, les écoles, etc. ont également souligné de diverses manières auprès du public et des élèves mineurs du primaire que le virus ne peut pas être lié à un pays spécifique. , essayez d'éviter tout phénomène qui pourrait donner aux gens un sentiment de discrimination.

Les situations ci-dessus sont toutes les réactions spontanées du peuple japonais dans la période récente. Ce n'est pas seulement une préoccupation humaniste basée sur l'humanitarisme, mais aussi le résultat de milliers d'années d'échanges culturels et d'intégration entre la Chine et le Japon. Ce sont toutes des choses qui se sont passées autour de moi, et je les ai entendues et vues, et c'était vraiment touchant.

Grâce à divers reportages médiatiques, en particulier des reportages d'auto-médias en ligne, la situation ci-dessus a également été comprise par les internautes chinois à des degrés divers, et par conséquent, de nombreux Chinois ont été touchés et ont beaucoup résonné. Par la suite, les réactions des internautes chinois ont également été rapidement retransmises au Japon, ce qui a contribué à l'émergence d'un courant d'opinion publique en Chine et au Japon. Bien que certains individus aient thésaurisé des masques en grande quantité et les aient revendus à des prix élevés pendant la période, de sorte que lorsque l'épidémie s'est étendue au Japon, les Japonais n'ont pas pu acheter de masques. Mais en général, l'interaction entre l'opinion publique de la Chine et du Japon autour de la nouvelle épidémie de pneumonie de la couronne est une percée dans la communication entre les peuples chinois et japonais, qui s'est rarement vue ces dernières années, et peut servir d'exemple pour étudier la compréhension mutuelle entre la Chine et le Japon mérite l'attention du gouvernement et l'opposition des deux pays et des chercheurs concernés.

Le Japon est plus susceptible de choisir et de choisir lorsqu'il emprunte à la culture chinoise

Beijing News : Pouvez-vous présenter brièvement le livre « The World View of Japan » ? Dans le livre, Jensen a mentionné que bien que le Japon ait été profondément influencé par la Chine dans l'histoire, le Japon n'a pas tout accepté en Chine sans discernement et avec modification, et les propres valeurs sociales et culturelles du Japon ont toujours été prédominantes. Pourquoi le Japon peut-il encore garantir sa propre valeur culturelle lorsqu'il accepte la culture chinoise ? Pour cette raison, le Japon a généralement une ambivalence envers la Chine, qui est l'aspect le plus inhabituel des relations sino-japonaises. Où se manifeste cette ambivalence ? Comment s'est-il formé ?

Shi Xiaojun : Le titre original du livre de M.B. Jensen est Japan and Its World : Two Centuries of Change, qui a été publié par Princeton University Press en 1980, jusqu'à Iwanami au Japon en 1982. La librairie a lancé une traduction japonaise. Étant donné que l'un de mes domaines de recherche est le changement de compréhension mutuelle entre la Chine et le Japon dans l'histoire, j'ai eu une traduction japonaise de ce livre très tôt, et j'ai appris le contenu de base de l'ensemble du livre grâce à la traduction japonaise. À la fin des années 1980, alors que j'écrivais mon livre "Les changements dans la compréhension mutuelle entre la Chine et le Japon" (Taiwan Commercial Press, 1992), en plus des recherches antérieures sur la Chine et le Japon, j'ai également remarqué des chercheurs européens et américains. d'études observationnelles, le livre de Jensen en fait partie.

En tant que l'un des chercheurs les plus représentatifs de l'histoire japonaise aux États-Unis au 20e siècle, Jensen se concentre sur le Japon à l'époque d'Edo et au-delà. Son livre n'est pas une monographie de recherche, mais un compte rendu de trois conférences, de petite taille et très facile à lire. Dans ce livre, il a sélectionné Sugita Genshiro (1733-1817), qui a traduit des livres de médecine occidentale dans les années 1870, et Kume Kuntake (années 1870), qui a écrit et rédigé le rapport des visites de la mission Iwakura en Europe et aux États-Unis dans les années 1870. 1839-1931), et Matsumoto Shigeji (1899-1989), actif dans les médias au milieu et à la fin du XXe siècle, sont les grandes lignes du récit. À travers ces trois personnages, le livre observe l'évolution de la trajectoire de la perception du monde par les Japonais, c'est-à-dire la vision du monde dans les deux cents ans depuis le milieu du XVIIIe siècle.

En d'autres termes, bien que le titre de la traduction chinoise de ce livre s'intitule "La vision du monde du Japon", l'ensemble du livre ne traite pas de manière exhaustive de la question de la vision du monde du Japon dans l'histoire, de l'Antiquité à nos jours. situation au cours des deux cents dernières années. Les titres de la traduction japonaise en 1982 et la première édition de la traduction chinoise de la Hong Kong Commercial Press en 1987 conservent le sous-titre du livre original "Two Hundred Years of Change", ce qui peut mieux mettre en évidence l'objectif du livre.

Marius Jensen

Néanmoins, pour parler de l'évolution de la compréhension étrangère du Japon après le XVIIIe siècle, il est nécessaire de se référer à la situation antérieure, faute de quoi il ne pourra pas expliquer son évolution. Par conséquent, dans le livre de Jensen, il consacre également beaucoup d'espace à parler de la tendance générale des échanges du Japon avec la Chine avant les temps modernes et de la question de la compréhension de la Chine. Et cet aspect est la principale raison pour laquelle je m'intéresse à ce livre.

Avant que la puissance et l'influence de l'Europe occidentale et de l'Amérique du Nord n'atteignent l'Asie de l'Est à grande échelle, l'influence de la Chine était la seule influence étrangère au Japon. La culture du continent eurasien central et occidental, y compris le bouddhisme, était essentiellement acceptée par le Japon à travers Chine. On peut dire que pour le Japon, la Chine à cette époque signifiait aussi le monde entier. De plus, cette période est très longue, si l'on ne considère que la période de contact et de communication avec les écrits, elle a aussi une influence continue de près de deux mille ans, situation rare dans l'histoire de la culture mondiale. Cependant, l'existence continue de l'influence d'une culture forte ne signifie pas que l'autre partie l'acceptera sans discernement et, dans la plupart des cas, elle choisira souvent de s'ajuster, voire de rebondir. Il existe de nombreuses situations de ce genre dans la Chine ancienne et moderne et à l'étranger, et ce n'est pas seulement l'ancien Japon qui a fait preuve d'un choix de culture chinoise.

Bien sûr, en termes de cercle culturel des caractères chinois rayonnés par la culture chinoise ancienne, par rapport à la péninsule coréenne et au Vietnam en Asie du Sud-Est, l'archipel japonais est éloigné du continent et son environnement géographique le rend objectivement qualifié. troquer. L'ancien Japon que vous avez mentionné avait une ambivalence envers la Chine, et je crains qu'il ne doive également être considéré et compris dans ce sens. Habituellement, la mentalité des cultures faibles face aux cultures fortes peut être décrite par le mot "révérence", c'est-à-dire à la fois "respect" et "crainte". Les cultures faibles se méfieront instinctivement des cultures fortes pour éviter d'être complètement assimilées. Il en va de même pour les sentiments du Japon ancien envers la Chine. En termes d'exemples bien connus, le Japon de la période Nara Heian a complètement introduit le système administratif bureaucratique central au local, le système foncier et même divers systèmes d'alimentation et de vie quotidienne en Chine à partir de les dynasties Han et Tang. , mais n'a pas introduit le système d'examen impérial et le système eunuque.

A ce sujet, je voudrais également attirer l'attention du lecteur sur un point. Dans ce livre, Jensen a parlé des échanges entre la Chine et le Japon avant les temps modernes, affirmant que la Chine a fourni un modèle très spécial, sans se promouvoir délibérément, la Chine retenue et humble, facilitant ainsi le choix et le choix du Japon lors de l'apprentissage du chinois. culturelle. .

C'est un point important soulevé par Jensen, et je suis totalement d'accord. Tout au long de l'histoire des échanges culturels entre la Chine et le Japon, à l'époque où la Chine avait un avantage culturel, les dynasties de toutes les dynasties n'ont pas délibérément et activement exporté la culture vers des pays étrangers. Bien sûr, cela est également lié au concept traditionnel Huayi et à l'indifférence aux facteurs extérieurs au domaine.

Cependant, la raison la plus importante est probablement qu'il n'est pas nécessaire de le faire. Une culture forte et universelle n'a pas besoin d'être délibérément exportée. C'est précisément pour cette raison qu'il est possible que le Japon ancien absorbe toujours activement la culture chinoise, plutôt que de l'accepter passivement. Cela devrait également être un arrière-plan important pour la raison pour laquelle les relations culturelles sino-japonaises durent depuis deux mille ans.

Pékin Nouvelles : Dans les temps anciens, il existe de nombreux exemples dans les documents des envoyés japonais à la cour chinoise, montrant que les Japonais n'ont jamais été disposés à accepter le statut de vassal que la Chine attendait de ses voisins. Par exemple, les lettres de créance japonaises entre les mains des envoyés japonais à Sui au 7ème siècle. Les dirigeants japonais ne semblent jamais s'adresser à la Chine avec ce que la cour chinoise considère comme approprié. Pourquoi pensez-vous que c'est le cas ?

Shi Xiaojun : Ce problème est lié aux problèmes évoqués précédemment. La Chine ancienne a été l'un des premiers centres culturels développés en Asie et même dans le monde, et elle a longtemps été un modèle d'apprentissage pour les pays voisins. Dans ce contexte, les anciens dirigeants chinois croyaient qu'ils devaient être les dirigeants politiques du "monde" auquel ils appartenaient, et par "canonisation" et "restriction", ils donnaient aux chefs des pays environnants et des régimes régionaux les titres ou titres des dynasties des plaines centrales telles que «king» et «hou» incluaient politiquement les pays environnants sous leurs propres noms, s'efforçant de construire un empire «mondial» concentrique en couches avec l'empereur chinois comme sommet. Des dynasties Han et Tang aux dynasties Ming et Qing, bien que la situation ait été différente à chaque époque, la dynastie des plaines centrales n'a pratiquement jamais abandonné de tels efforts. Du point de vue de la dynastie des plaines centrales et du peuple chinois de toutes les dynasties, cela semble naturel et va de soi.

Shi Xiaojun, professeur du groupe de sociologie humaine à l'Université indépendante de Himeji, Japon. Principaux domaines de recherche : Histoire des relations culturelles sino-japonaises, Histoire des relations extérieures des dynasties Sui et Tang. Ses ouvrages représentatifs incluent "Changes in Mutual Understanding between China and Japan" (Taiwan Commercial Press 1992), "Dianshishu Pictorial" Meiji Japan (Oriental Bookstore 2004), "Studies of Foreign Bureaucrats in Sui and Tang Dynasties" (Oriental Bookstore 2019 ) )Attendez. Ses principales traductions incluent "Splendid World Empire: Sui and Tang Dynasties" (Guangxi Normal University Press, 2014), "Silk Road and Tang Empire" (Beijing Daily Press, 2020).

Cependant, la culture et la politique, bien qu'étroitement liées, ne sont pas exactement la même chose. Du point de vue de l'ancien Japon, bien qu'il admirait la culture chinoise et était disposé à l'absorber activement et sélectivement, il n'était pas disposé à l'accepter passivement sous la pression politique lorsqu'il a été complètement réduit politiquement à un vassal d'une dynastie chinoise. Donc, sous certaines conditions, il y aura un certain rebond. L'expression que vous avez mentionnée dans la lettre de créance portée par l'envoyé du Japon à Sui, "le jour où le soleil se lèvera, et le jour où il n'y aura pas de place pour l'empereur..." peut être considérée comme une sorte de tentation de rechercher la réciprocité.

Soit dit en passant, il y a trente ans, j'ai publié un article dans "Research on Japanese History" au Japon sur cette lettre nationale, soulignant que "l'endroit où le soleil se lève" et "l'endroit où le soleil disparaît" n'est synonyme que d'orient et orientations ouest, La clé réside dans le mot "Empereur". Il a été appelé "Empereur" aux côtés de l'empereur Yang de la dynastie Sui. Bien qu'il ait été causé par la confusion dans l'utilisation de "Empereur" à cette époque, il n'a pas été toléré par les dirigeants de la dynastie des plaines centrales avec une forte pensée Huayi. Et cet épisode reflète également l'attitude des dirigeants japonais envers la dynastie chinoise à cette époque.

Bien sûr, il convient de souligner que dans la longue histoire des échanges sino-japonais à l'époque pré-moderne, la situation ci-dessus n'était en fait pas normale. Pour la plupart, les dirigeants japonais interagissaient encore comme le souhaitaient les dynasties chinoises. Le « Livre des chansons » contient le « Livre de l'empereur du Japon » des dirigeants de l'archipel japonais à l'empereur Song de la dynastie du Sud au Ve siècle, le « Livre du roi du Japon » de la dynastie Tang à Le Japon comme on le voit dans les archives historiques de la dynastie Tang et du shogunat de Muromachi au début du XVe siècle, le général Ashikaga Yoshimitsu s'est appelé le "roi du Japon" de la dynastie Ming et a accepté la canonisation de l'empereur de la dynastie Ming, ce qui peut être dit pour refléter la situation dans la plupart des périodes.

Le Japon est seul à l'étranger, mais il absorbe activement

Nouvelles de Pékin : En raison de sa nation insulaire et de son isolement, le Japon est loin des influences étrangères. Les Japonais ne peuvent réaliser un échange culturel qu'avec un objectif, une détermination et un effort continus pour s'engager avec le monde extérieur. Jensen pense que c'est pourquoi les Japonais sont si doués pour accepter de nouvelles choses. Comment voyez-vous ce jugement ? Pourquoi les Japonais acceptent-ils si bien d'apprendre de nouvelles choses et d'accepter l'influence d'autres civilisations ?

Shi Xiaojun : Pourquoi le Japon absorbe-t-il activement les cultures étrangères ? Ceci est bien sûr lié à la situation géographique du Japon. Parce que c'est un pays insulaire, éloigné des autres civilisations, sa situation géographique est très différente de celle de la Chine. Ce point que Jensen a mentionné est un aspect que nous avons généralement tendance à négliger.

Parce que l'archipel japonais est isolé dans les eaux de la partie orientale du continent eurasien et est situé à côté du vaste continent chinois, les Chinois ont toujours eu deux impressions fondamentales sur le Japon. La première est que le Japon est très petit, ce qui est communément connu comme "Petit Japon" Cela a aussi cette signification ; la seconde est que le Japon est très proche, donc les gens utilisent souvent "une bande d'eau" et "un roseau peut naviguer" pour décrire exagérément la proximité du Japon. Si vous le regardez sous un autre angle, ces deux impressions ont en fait quelques problèmes.

Cela peut être plus clair si nous comparons le Japon et le Royaume-Uni, deux nations insulaires aux deux extrémités du continent eurasien. Non seulement le Japon est beaucoup plus grand que le Royaume-Uni en termes de superficie, mais il compte deux fois plus d'habitants. En ce qui concerne la distance par rapport au continent, la partie la plus large de la Manche est inférieure à 200 kilomètres et la partie la plus étroite n'est que de plus de 30 kilomètres de Douvres en Angleterre à Calais en France. Du point de vue du Japon et du continent, la distance maritime entre Nagasaki, au Japon et Shanghai est de plus de 800 kilomètres. En d'autres termes, la superficie du Japon n'est pas petite et la distance entre l'archipel japonais et le continent chinois n'est en fait pas proche. De plus, si l'on considère les centres politiques et culturels de la Chine et du Japon, que ce soit historiquement Nara, Kyoto à Chang'an, ou maintenant Tokyo à Pékin, la distance géographique est de milliers de kilomètres.

Sur cette base, lorsque nous considérons pourquoi le Japon absorbe activement les cultures étrangères, nous pouvons changer notre façon de penser. Comme nous le savons tous, le développement et le progrès de la culture sont inséparables de la communication, et l'isolement conduira inévitablement au déclin de la culture. L'ancienne culture chinoise s'est également développée et développée sur la base de l'absorption extensive de nombreuses autres cultures en Eurasie. Si une culture veut se développer continuellement, elle doit continuellement puiser des nutriments dans d'autres cultures, en particulier les cultures avancées, sinon elle mourra. Cependant, même dans l'ancien Japon, il n'était pas facile d'apprendre la culture avancée du pays développé le plus proche, la Chine à l'époque, et cela demandait beaucoup de courage et d'efforts. Prenant l'envoyé japonais familier à Tang comme exemple, nous pouvons le voir clairement.

Envoyé japonais à la dynastie Tang

Selon les archives et les études pertinentes des envoyés japonais de la dynastie Tang, de 630 à 894, la cour japonaise a nommé vingt envoyés de la dynastie Tang au total, et il y a eu en fait plus de dix fois en Chine, chaque fois environ 400 à 500 personnes. Généralement, dans une situation calme, il faut en moyenne plus de 7 jours pour envoyer des émissaires Tang traverser cette « bande d'eau » en mer de Chine orientale. En cas de tempête ou de naufrage, le voyage prendra jusqu'à dix jours, voire plus.

Comme nous le savons tous, l'envoyé de la dynastie Tang a été officiellement envoyé par le Japon, avec le soutien total de la cour japonaise, et a utilisé les meilleurs navires de l'époque. C'est toujours le cas lorsque les autorités ont dépêché des envoyés Tang, et les difficultés que d'autres personnes doivent surmonter lorsqu'elles viennent en Chine peuvent également être déduites. Malgré cela, à l'exception de la période Edo où le Japon était fermé au monde extérieur, les moines folkloriques japonais et les laïcs sont venus en Chine dans un flot sans fin. À en juger par le flux de personnes entre la Chine et le Japon avant les temps modernes, très peu de Chinois sont allés au Japon de leur propre initiative, et davantage de Japonais sont venus en Chine et n'ont ménagé aucun effort pour importer la culture dont le Japon a besoin. Dans ce cas, comme l'a dit Jensen, le Japon ancien a toujours été actif dans l'acceptation des cultures étrangères, les ingérant activement, plutôt que de les accepter passivement. Au fil du temps, cet esprit est devenu une tradition au Japon, et il a également été affecté à l'époque moderne.

Beijing News : Jensen a constaté que les échanges sino-japonais sont intermittents. Les dirigeants japonais n'encourageaient les échanges que lorsque cela était nécessaire, et ils devaient s'affaiblir après l'apogée du développement culturel japonais. La culture chinoise a été importée de manière intermittente et intensive, juste en accord avec les hauts et les bas de la culture traditionnelle japonaise, clarifiant ainsi ce qu'est le « Japon » et ce qu'est la « Chine ». Qu'est-ce que vous pensez de cette déclaration? Comment la conscience de soi du Japon s'est-elle formée dans les échanges sino-japonais ?

Shi Xiaojun : Je suis d'accord avec Jensen. Cette conclusion peut être tirée lorsque nous examinons la tendance générale du développement et des changements dans l'histoire des échanges culturels sino-japonais en général. Comme mentionné ci-dessus, c'est précisément parce que l'absorption de la culture chinoise dans le Japon ancien était une absorption active et sélective, plutôt qu'une acceptation passive. Par conséquent, lorsqu'il est entré dans une certaine phase d'absorption de la culture avancée de la Chine, il doit s'arrêter et la digérer, et sur cette base, il sera transformé et ajusté en fonction des propres conditions et besoins du Japon, de manière à créer une nouvelle culture avec ses propres caractéristiques. .

Prenant l'exemple des émissaires susmentionnés auprès de la dynastie Tang, le Japon a continué d'envoyer des émissaires auprès de la dynastie Tang pendant plus de 200 ans et a introduit divers systèmes de la dynastie Tang de manière globale (système bureaucratique, administration centrale et locale capital, système foncier, système foncier). Après le système fiscal, etc.), ainsi que le bouddhisme, le confucianisme, la poésie, l'art et les styles architecturaux, la cour japonaise suivit les conseils du ministre Sugawara Michizane en 894 et cessa d'envoyer des émissaires à la dynastie Tang. En conséquence, au cours des siècles suivants, une série de cultures aux caractéristiques japonaises distinctes ont émergé au Japon.

Par exemple, il a non seulement créé des hiragana et des katakana sur la base de caractères chinois, mais a également produit un grand nombre d'uvres littéraires créées à l'aide de pseudonymes. Cette situation est également apparue à plusieurs reprises par la suite.Par exemple, après le 12ème siècle, principalement des moines (moines qui sont entrés dans la dynastie Song, moines qui sont entrés dans la dynastie Yuan, moines qui sont entrés dans la dynastie Ming, etc.) Études de la chanson, peinture à l'encre et d'autres nouvelles cultures chinoises ont été introduites au Japon, et au XVIe siècle, surtout après le XVIIe siècle, avec le verrouillage du shogunat Tokugawa, le Japon a commencé à entrer dans une période de digestion et de transformation. Ce phénomène de hauts et de bas, alternant périodes de pointe et périodes intermittentes, peut être considéré comme une caractéristique remarquable de l'histoire des échanges culturels sino-japonais.

C'est au cours de ce processus que la conscience du sujet japonais s'est progressivement formée, développée et mûrie. Comme l'a dit Jensen, le gouvernement japonais et l'opposition ont progressivement précisé ce qu'est la « Chine » et qu'est-ce que le Japon ? Cela a grandement favorisé le développement et la croissance de la culture japonaise. Dans ce processus, le Japon a aussi naturellement développé un sens de vigilance, de résistance et de rattrapage avec la culture chinoise. Dans son livre, Jensen a utilisé une fois un drame japonais Noh (Ballady) "White Lotte" comme exemple, et a parlé de l'amour du peuple japonais pour Bai Juyi et de sa résistance à la culture chinoise qu'il symbolisait. En fait, il existe encore de nombreux exemples à cet égard. Il en va de même pour l'uvre d'art japonaise du XIIe siècle "Kibi Minister Entering the Tang Dynasty Painting Scroll" dont j'ai parlé dans un article. Elle décrit les morts-vivants de Kibi et Abe. Nakamaro. Unissez vos forces pour résoudre le problème de Hongru de la dynastie Tang et vaincre le joueur national de Go de la dynastie Tang. Tout ce qui précède constituait la prémisse du développement et de la prospérité du "guoxue" japonais à l'époque d'Edo.

"Le ministre Jibe entre dans le rouleau de peinture Tang"

En outre, il convient également de noter que les échanges sino-japonais mentionnés ci-dessus ont montré les caractéristiques d'un développement intermittent et continu, qui est également indissociable de la confiance en soi et de l'interprétation de sa propre culture par le peuple chinois ancien. Comme je l'ai mentionné plus tôt, les dynasties chinoises avant les temps modernes n'ont pas délibérément promu et exporté leur propre culture vers les pays voisins, de sorte que les pays voisins peuvent librement choisir et choisir. Cela permet en fait à la culture chinoise de se répandre largement et profondément. Dans le même temps, comme Jensen l'a également mentionné dans le livre, pour la culture traditionnelle chinoise telle que le confucianisme, la Chine ancienne ne l'expliquait essentiellement que dans un sens général, plutôt que de l'interpréter d'un point de vue géographique ou racial. Cela a fourni un environnement pour les lettrés de la cour japonaise et de l'opposition avant les temps modernes, c'est-à-dire un environnement dans lequel il était possible de se placer dans l'ordre culturel chinois. Les facteurs ci-dessus ont influencé la tendance du développement des échanges culturels sino-japonais, on peut dire qu'ils sont les conditions de base pour le développement continu des échanges sino-japonais depuis deux mille ans.

Quel rôle Lanxue a-t-il joué dans la restauration Meiji ?

The Beijing News : Dans le récit de la restauration Meiji au Japon, Jensen a donné à Lanxue une position très importante et a choisi Sugita Xuanbai, une pionnière au Japon pour étudier la médecine occidentale, comme représentante du rôle du Japon dans le changement de la « vision du monde » japonaise dans les années 1770. Cependant, certaines personnes pensent que bien que l'étude de l'orchidée soit extrêmement importante dans l'histoire de la pensée, à l'époque d'Edo, l'étude de l'orchidée n'était pas la pensée dominante des intellectuels japonais. Au lieu de cela, c'est l'étude du confucianisme qui a nourri le Japon. -sensibilisation et compréhension du monde.Étude des ménages. Parce que sur le plan psychologique, le Japon était confronté à l'angoisse de vaincre l'influence de la Chine et de se faire reconnaître.Cette angoisse a également conduit à la formation de la conscience de «l'empire» et du «royaume des dieux» qui a souligné la supériorité du Japon, qui a également promu directement le mouvement « respectez le roi et expulsez les barbares ». Comment voyez-vous le statut de l'orchidologie dans l'histoire japonaise moderne ? Comment voyez-vous le statut unique du confucianisme et de la sinologie dans la transformation moderne du Japon ?

Shi Xiaojun : Le but principal du livre de Jensen est de parler des changements dans la vision du monde du Japon au cours des deux cents dernières années. Lorsque nous parlons de ces changements, le plus grand changement est en fait de faire savoir au Japon qu'il y a un ciel au-delà. le ciel, et de faire comprendre au gouvernement et à l'opposition japonais que dans ce monde, en plus de la Chine, il y a aussi un Occident. Dans ce processus, la manifestation la plus marquante a été la montée de la «lanologie» à l'époque d'Edo.

Comme nous le savons tous, après que le shogunat Tokugawa a mis en uvre la politique de fermeture du pays, il ne restait que Nagasaki comme fenêtre pour contacter le monde. En fait, seuls les navires marchands de deux pays sont autorisés à entrer dans le port de Nagasaki : l'un est la Chine et l'autre les Pays-Bas. Le soi-disant "Lan Xue" fait référence à l'apprentissage des Pays-Bas, ou on peut dire que c'est un terme général pour les universitaires et culturels européens qui sont entrés au Japon par les Pays-Bas. À la fin de la période Edo, il a été remplacé par le terme "apprentissage occidental".

Comme nous le savons tous, il existe trois principaux systèmes de pensée ou d'apprentissage à l'époque d'Edo : l'un est la « sinologie » (ou confucianisme), c'est-à-dire les idées et les connaissances qui ont été transmises de la Chine au Japon pendant longtemps ; Insatisfait et développé grâce à de vives critiques, le "National Learning" ; le troisième est "Lan Xue" (plus tard connu sous le nom de "Western Learning"), c'est-à-dire la culture européenne susmentionnée introduite au Japon par les Pays-Bas, dans l'expression habituelle chinoise est "l'apprentissage occidental". Parmi les trois, la sinologie (confucianisme) occupe la position dominante, tandis que lanxue (apprentissage étranger) est émergente.

À mon avis, la plus grande signification de Lanxue pour le Japon est qu'il ouvre une nouvelle fenêtre. Grâce à l'étude de l'orchidisme, les intellectuels japonais qui ont été influencés par la sinologie pendant longtemps ont commencé à réaliser que la sinologie n'est qu'une des connaissances et que l'étude de l'orchidée peut être plus utile. Des livres liés à l'orchiologie, tels que le livre médical "The New Book of Disintegration" (publié en 1774), un livre médical traduit du néerlandais par Sugita Genbai et d'autres, ont étonné non seulement les spécialistes des orchidées, mais aussi d'autres intellectuels japonais.

La précision et la praticabilité de Lanxue et de la sinologie métaphysique forment un contraste frappant. Tout en remettant directement en question le statut dominant de la sinologie, Lanxue fournit également à la sinologie des éléments pour critiquer la sinologie, ce qui fait que la sinologie remet en question et n'est pas d'accord avec la sinologie. Les critiques sont corroborées. Par conséquent, on peut également dire que Lanxue, avec la sinologie, a promu la réforme de l'idéologie japonaise à l'époque d'Edo, a révélé la rationalité du changement de direction et a incité les intellectuels japonais à réexaminer leur vision d'eux-mêmes et du monde.

Statue de Genbai Sugita

Dans ce processus, la sinologie a surtout joué le rôle d'un pont ou d'un moyen, de nombreux traités ont traité de cette question, vous pouvez vous y référer. En termes de forme uniquement, nous pouvons voir que le "nouveau livre de la désintégration" susmentionné est censé être traduit en japonais, mais il a en fait été traduit en "chinois" par Sugita Xuanbai et d'autres - c'est-à-dire le style classique chinois. La raison en était qu'à cette époque, les intellectuels japonais, ou ceux qui avaient reçu une éducation systématique, avaient tous une formation en sinologie et pouvaient lire et même écrire le "chinois". Comme le montre le "Nouveau livre de la désintégration", en fait, de nombreux livres de Lanxue et d'études occidentales ultérieures ont été écrits en chinois.

Non seulement cela, Lan Xue, en particulier les érudits étrangers du milieu et de la fin de la période Edo, ont continué à tirer des nutriments de Chine, tels que la traduction chinoise de livres occidentaux sur la géographie, l'astronomie, la médecine, la physique, les mathématiques, etc. qui sont apparus en Chine. après le milieu du XIXe siècle, et un grand nombre de livres scientifiques et technologiques occidentaux écrits en chinois par les jésuites ont été introduits au Japon, ce qui a eu un grand impact sur les intellectuels japonais à la fin de la période Edo et même au début de Meiji. période. Dans un certain sens, cela semble aussi être le rôle joué par la sinologie au sens large dans la modernisation du Japon.

Nouvelles de Pékin : Les missions envoyées par le Japon en Occident à l'époque moderne ont rapporté de nombreuses réalisations importantes, qui ont changé l'histoire du Japon et ont progressivement affiné la compréhension du Japon de l'Occident. Dans l'histoire moderne de la Chine, la dynastie Qing a également envoyé des missions similaires dans divers pays, mais l'effet était très différent de celui du Japon. Pourquoi y a-t-il une si grande différence entre les résultats de la mission japonaise et ceux de la dynastie Qing ?

Shi Xiaojun : Concernant cette question, cela peut être plus clair si nous comparons et observons la situation de base des missions japonaises et chinoises envoyées à l'étranger à cette époque.

Regardons d'abord la situation au Japon. Après l'ouverture du Japon par les États-Unis en 1853, en 1860, le shogunat Tokugawa envoie une mission de plus de 70 personnes aux États-Unis sur la question de la signature de « l'amendement nippo-américain du traité de commerce », et Devenu plus tard un penseur célèbre, Fukuzawa Yu Ji a également participé à cette visite aux États-Unis en tant qu'entourage. Dans les années précédant la restauration Meiji en 1867, le shogunat Tokugawa avait envoyé six missions en Occident avec une fréquence élevée. De nombreuses personnes qui ont participé au voyage d'étude dans les pays occidentaux, comme Yukichi Fukuzawa mentionné plus tôt, sont devenues des promoteurs actifs de la diffusion de l'apprentissage occidental après leur retour au Japon. Grâce à l'enquête sur cette période, le gouvernement japonais et l'opposition de l'époque sont parvenus à un consensus sur le fait que l'Occident était avancé et ne devait pas répéter les erreurs de la Chine, encore moins suivre la Chine.

Après la mise en place du nouveau gouvernement Meiji, le nouveau gouvernement a immédiatement dépêché une délégation de ministres importants de 1871 à 1872, avec le ministre de la droite Iwakura comme ambassadeur extraordinaire et plénipotentiaire, qui a duré 21 mois pour visiter les principaux pays d'Europe et des États-Unis. États-Unis Visité Hong Kong, Guangzhou, Shanghai et d'autres endroits. L'ambassade d'Iwakura comptait plus de personnes 100. Outre les principaux dirigeants du gouvernement Meiji, tels que les ambassadeurs adjoints Takayuki Kido, Toshinori Okubo et Hirobumi Ito, divers départements du nouveau gouvernement ont envoyé des responsables pour participer à l'ambassade. Ces personnes devinrent plus tard les principaux concepteurs ou exécutants de l'État moderne du Japon.Comme nous le savons tous, Ito Hirobumi devint plus tard la première génération du Premier ministre japonais.

De plus, comme l'envoyé de la dynastie Tang il y a plus de mille ans, l'entourage de la mission Iwakura comprenait également des dizaines d'étudiants internationaux, dont Tsuda Umeko, qui a fondé la première université pour femmes du Japon après son retour au Japon. Kumi Kumi, sur lequel Jensen se concentre dans le livre, a participé à la mission Iwakura en tant que célèbre érudit confucéen à la fin de la période Tokugawa et fonctionnaire clé du nouveau gouvernement, et a entrepris la tâche de compiler un rapport d'expédition. De retour au Japon, en 1878, il publia ce livre intitulé "Revue des ambassadeurs extraordinaires et plénipotentiaires européens et américains", qui consistait en une centaine de volumes d'un rapport d'enquête. En plus d'enregistrer en détail le commerce géographique et chronologique des produits de divers pays, ce rapport d'inspection évaluait également le statut des pays faisant l'objet de l'enquête, faisait l'éloge des États-Unis, de la Grande-Bretagne, de la France et de l'Allemagne et proposait que le modèle allemand soit Il convient au Japon, mais montre aussi une extrême déception vis-à-vis des pays de l'Est, notamment la Chine.

Mission Iwakura

Au cours des trois dernières décennies du XIXe siècle, le Japon a connu une vague sans précédent d'études à l'étranger en Europe et aux États-Unis, qui a également été la première vague d'études à grande échelle à l'étranger dans l'histoire moderne du monde. En raison de l'influence du rapport d'inspection, presque tous les étudiants financés par le gouvernement japonais ont été envoyés en Allemagne pour y étudier, et l'Allemagne est devenue un modèle pour le Japon. Soit dit en passant, l'organisme parent de l'Université Himeji Dokyo où j'enseigne actuellement s'appelle "Dokyo Gakuen", qui a été fondé à l'origine sur la base de la "Deutsches Association", un groupe universitaire qui a étudié la politique allemande, le droit, la philosophie, etc.. au Japon à cette époque.L'école a été fondée en 1883. En japonais, quand ça veut dire allemand (allemand), on utilise des caractères chinois comme "Duyi". .

Par rapport à la situation ci-dessus au Japon, après l'ouverture de la Chine en 1840, le gouvernement Qing n'a pas pris l'initiative d'envoyer du personnel pour enquêter à l'étranger pendant des décennies.Il était composé de Puanchen, le ministre américain en Chine qui venait de quitter ses fonctions, plus deux fonctionnaires ordinaires de la cour Qing, l'un de Grande-Bretagne et l'autre de France. Par la suite, ce n'est qu'en 1887 que le tribunal Qing a sélectionné 12 envoyés de voyage à l'étranger parmi les fonctionnaires de niveau intermédiaire et inférieur des six ministères centraux et les a envoyés dans plus de 20 pays d'Europe, d'Asie et d'Amérique du Nord et du Sud pour des inspections. Le plus long voyage d'étude à l'étranger jamais organisé. Cependant, l'ampleur de cette enquête n'est pas seulement petite, et le rang officiel des envoyés de tournée à l'étranger est également très bas, et ces envoyés de tournée ne sont fondamentalement pas réutilisés après leur retour en Chine.

Les voyages et les enquêtes à l'étranger de niveau relativement élevé à la fin de la dynastie Qing étaient quelque chose après le XXe siècle. De 1905 à 1906, le tribunal Qing a dépêché cinq hauts fonctionnaires dirigés par Zhenguo Gong Zaize et accompagnés de près de 100 fonctionnaires de niveau intermédiaire et inférieur pour visiter les pays européens et américains et le Japon. Bien que l'ampleur des soi-disant « cinq ministres partant à l'étranger » soit similaire à celle de la mission japonaise d'Iwakura, après tout, plus de 30 ans se sont écoulés et la situation internationale et nationale a subi d'énormes changements. De ce fait, elle est naturellement loin d'être comparable aux réalisations de la mission Iwakura au début des années 1870.

De la comparaison approximative ci-dessus, on peut voir qu'à la fin du 19ème siècle, les missions d'étude à l'étranger de la Chine et du Japon étaient significativement différentes en termes de période d'expédition, de fréquence, de taille et d'échelle des missions, et de correspondance après inspection. Bien sûr, il reste encore de nombreux problèmes dans cet aspect qui peuvent être étudiés plus en détail.

« De-Asia » et « Xingya » : comment comprendre le regard japonais sur l'Asie ?

Beijing News : En ce qui concerne le récit du Japon sur l'Asie, avant la guerre russo-japonaise, le Japon a essayé d'éviter la stigmatisation apportée par le mot "Asie", comme "laisser l'Asie en Europe". Plus tard, cependant, les Japonais se sont vus comme des représentants de l'Asie. Comment comprendre cette transition ? Comment comprendre le regard japonais sur l'Asie ?

Shi Xiaojun : Pour parler de cette question, nous devons d'abord prêter attention au fait qu'il existe en fait deux courants de pensée dans les cercles de pensée japonais modernes, pas seulement "laisser l'Asie vers l'Europe". C'est-à-dire qu'en plus de l'idée de "supprimer l'Asie", il y a aussi la conscience de "Xingya". D'une manière générale, au début de l'ère Meiji, l'idée de "dé-Asie" prévalait, tandis qu'à la fin du XIXe siècle, la prise de conscience du "Xingya" s'élevait progressivement.

« Xingya » signifie littéralement rajeunissement et revitalisation de l'Asie. L'émergence de la pensée « Xingya » est aussi un produit inéluctable du développement de la pensée japonaise moderne, dont l'arrière-plan s'articule autour de deux points principaux :

Premièrement, la réalité du retard de l'Asie moderne a provoqué l'apparition de la pensée « Xingya » du Japon moderne. Après le milieu du XIXe siècle, la situation en Asie a changé rapidement et la dure réalité que les pays sont devenus successivement des colonies et des semi-colonies des puissances occidentales a profondément choqué le Japon. Alors que le Japon modifiait ses traités inégaux avec les puissances occidentales à la fin du XIXe et au début du XXe siècle et devenait le seul pays indépendant d'Asie, certains Japonais ont commencé à s'inquiéter de l'avenir de l'Asie. Selon eux, le retard de l'Asie moderne a été causé par l'agression et l'oppression des puissances occidentales. Par nationalisme et sens de l'affrontement entre la race jaune et la race blanche, ils s'efforcèrent d'appeler les pays asiatiques à s'unir pour lutter contre les puissances européennes et américaines et relancer l'Asie. Il estime également que le Japon, seul pays indépendant d'Asie, a la responsabilité d'assumer la lourde responsabilité de diriger la revitalisation de l'Asie. Ce type de pensée a conduit à l'émergence de la théorie "Xingya" au Japon à la fin du XIXe siècle.

Deuxièmement, les tendances émotionnelles des Japonais ordinaires ont incité la vulgarisation de la pensée « Xingya » dans le Japon moderne. La relation culturelle à long terme entre le Japon et la Chine dans l'histoire a formé deux niveaux de base de la compréhension du Japon moderne de la Chine : d'une part, il méprise la Chine dans la réalité, et d'autre part, il a une révérence pour la Chine ancienne. Cette situation a conduit certains Japonais à prôner rationnellement "quitter l'Asie et rejoindre l'Europe", mais émotionnellement, ils aspirent toujours à ce que l'Orient et l'Asie deviennent plus forts. Aux yeux des citoyens japonais ordinaires, si le but de "quitter l'Asie" est que la nation japonaise devienne un pays fort, alors après que le Japon soit devenu fort, il devrait se consacrer à la cause de la revitalisation de l'Asie. L'expression de ce sentiment est la prédominance de la proposition « Xingya ».

Dans le contexte ci-dessus, l'idée de "Xingya" est devenue populaire au Japon à l'ère Meiji. Sous la domination de la pensée « xingya », un grand nombre d'institutions de recherche chinoises et de groupes de divers types sont apparus au Japon durant la période Meiji. Par exemple, à la fin du XIXe siècle, la Zhenya Society, la Xingya Society, la Heilong Society, la Xuanyang Society, le Nissin Institute of Trade et l'East Asia Tongshu Academy sont apparues successivement. Bien que sa nature et son objectif soient différents, on peut dire que l'objectif fondamental est basé sur l'idée de "Xingya".

Cependant, après son entrée dans le XXe siècle, la connotation et la nature du « Xingya » ont changé : de la simple proposition de relancer l'Asie à ses débuts et de lutter contre les puissances européennes et américaines, il est progressivement devenu une agression qui exclut les puissances occidentales et utilise Le Japon comme hégémon pour monopoliser l'Asie, l'épine dorsale de la théorie de l'expansion. Cet aspect est quelque chose auquel nous devons prêter attention lorsque nous observons la vision du monde japonaise à l'époque moderne, en particulier la compréhension de l'Asie.

ReporterXu Yuedong

ÉditeurGong Zhaohua

Relecture | Wang Xin

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